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保育類昆蟲名錄探討...
(這篇文章已經被閱讀了 4856 次) 時間：2008/11/17 07:48:51pm 來源：psk
事情真是一波接一波啊!!!!!
雖然聚會剛完 本來想休息一下的.....
但是又有一件很急的事情
今年七月的時候 台灣的保育類野生動物名路做了一次修正公告
但是昆蟲的部份尚未定案
保育昆蟲名錄在一連串的開會協商後即將作最後的決定了
除了學者們的意見外 請各位蟲友也能提供一些您的意見
主要就是誰該加入保育名錄? ?幾級保育??? 原因????
還有哪種蟲應該拿離開保育昆蟲名錄!!!
煩請大家發表一些意見!!!我會將大家的聲音彙整發出去的!!!!
| 黃仕傑 |
發表於： 2008/11/17 08:58:26pm
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[LIKE==LIKE]個人粗淺建議
台大.長角.都可以挪出保育名錄中了
日本都可以賣回台灣了 養的又大又多
要加入保育名錄的就是
不要再開發山林
不要沒事在疏耕
一片青山 就是一片青山
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 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/17 09:04:55pm
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下面引用由黃仕傑在 2008/11/17 08:58pm 發表的內容：
個人粗淺建議
台大.長角.都可以挪出保育名錄中了
日本都可以賣回台灣了 養的又大又多
要加入保育名錄的就是
...
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這也是我強烈想要表達的
結果這次似乎能拿掉的機率很低
因為某位號稱鍬形蟲大師的學長不贊成.....以致....
不過我想我們會再試試看............
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| 頂部 |
| iamhandsome1 |
發表於： 2008/11/17 09:05:09pm
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建議不要挪出認何一隻
本來保育類在人的眼裡就是很珍貴的東西
保育時都有人在偷抓 不保育等於可以光明正大的抓
一挪出來數量極有可能在短時間內銳減
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| 頂部 |
| dio952000 |
發表於： 2008/11/17 09:09:54pm
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下面引用由黃仕傑在 2008/11/17 08:58pm 發表的內容：
個人粗淺建議
台大.長角.都可以挪出保育名錄中了
日本都可以賣回台灣了 養的又大又多
要加入保育名錄的就是
...
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阿傑大說的很對
日本人都可以養日大跟台大
台灣人卻不能養自己的大鍬
再者以台灣蟲友的養殖技術
台大變成獨角仙這種大眾蟲
應該只是遲早的事
以上只是個人想法
畢竟保育這種事
還是要靠專業的單位去評估
PS.感謝柯大辦理本次蟲聚
希望有每年都可以有這種好康的
呵呵 |
| 頂部 |
| KIMURA |
發表於： 2008/11/17 11:05:09pm
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下面引用由iamhandsome1在 2008/11/17 09:05pm 發表的內容：
本來保育類在人的眼裡就是很珍貴的東西
保育時都有人在偷抓 不保育等於可以光明正大的抓
一挪出來數量極有可能在短時間內銳減
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這點個人並不是很贊同
很多人反而是衝著"保育類"三個字才會想擁有這些生物
如果不是保育類，說不定反而對牠們好
例如 無霸勾蜓 還有 長吻白蠟蟲 以及 虹彩叩頭蟲...等
相信如果沒被冠上保育類
應該也沒幾個人會特別去注意牠們吧?
在這出沒的朋友多是玩甲蟲的多
離開甲蟲的範圍之後
試問又有幾個人會想去採集其他種類的昆蟲呢?
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| 頂部 |
| taiwan3810 |
發表於： 2008/11/17 11:23:27pm
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渡邊氏長吻白臘蟲,巨無霸勾蜻蜓+1
這兩種其實說少不少 說多不多
只要地方對了 樹種對了其實不難看見
建議台大 長角 彩虹叩頭蟲 台灣長臂金龜盡量不要除名
這些應該被解禁馬上就一脫拉庫的人猛抓
族群數量應該又瞬間下降 |
| 頂部 |
| 羅賓 |
發表於： 2008/11/17 11:28:00pm
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我覺得不要禁採禁養
但是要禁交易耶
不過執行細節問題多多
這應該也是羅生門了吧 |
| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/17 11:40:00pm
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恩 先討論名錄吧
一步一步來
名錄月底要定死了
定死了下次修又要個20年了吧
大家快快發聲吧
我們的聲音真的會有用的啦........ |
| 頂部 |
| butterfly |
發表於： 2008/11/18 00:25:54am
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[這篇文章最後由butterfly在 2008/11/18 00:26am 第 1 次編輯]
我也是贊成台大長角除名
或者至少台大除名
還有...............黃裳(非珠光)是否也要考慮除名或降級???
還有一件事情,我想了很久才提出來
那就是..............大家似乎都把焦點放在捕捉上面
那麼.............棲息地的開發和污染呢???
倒是可以考慮把一些產地只侷限於某些地區的昆蟲
納入保育...............這是個人的想法
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| 頂部 |
| microbird |
發表於： 2008/11/18 01:59:09am
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[這篇文章最後由microbird在 2008/11/18 02:40am 第 2 次編輯]
其實一般大眾對這些會議的所知有限
如果直接要說出哪些種類需加入保育、哪些物種保育等級需要調整等等…
可能會有困難
先不講名單的問題
以我自己而言，我不知道這個會要開什麼，參加的人有哪些
自己出了聲，會以怎樣的方式去表達，誰幫忙表達
還有很多我不知道怎麼講…我的心中有很多個問號
這個問題或許需要先解決
唉…
名錄上…台灣保育這些昆蟲感覺上都怪怪的
到底有哪些是真的面臨危機了？
長臂？長角？台大？
為什麼不說說高砂鋸呢？真正需要保育的往往都是居住在人類環境四周
因為我們的開發環境，使得牠們的生存受到威脅
海濱的生物呢？那些棲地受限的種類呢？淡水蟹類？
台灣的大型龍蝨、水螳螂、田鱉？有些種類在這的一般人根本沒機會看見
如果努力在某些地方下點功夫，就會發現裡面某些東西需要被保護
只是需要的保護…不是只有被列入保育這麼單純就好
舉我自己的觀察好了，台北巨山蟻是台灣體型很大的巨山蟻
個人非常喜歡，如果要我訂名單，我第一個把牠列入保育
有幾個理由：
1.牠體型是台灣已知巨山蟻種類最大
2.大型兵蟻體色光澤金亮，細看很特殊漂亮
3.牠棲習環境需為低海拔開發少的原始林地，可以做為環境指標生物
4.如果想講…亂給個條件…就可以拉哩拉雜講一大堆
同樣的情形還有甜蜜巨山蟻，這個更是少見的種類
牠少見的理由是因為牠是平地種類，同樣地也要面臨棲地開發的問題，
目前只看過一個地方有穩定族群
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| 頂部 |
| KIMURA |
發表於： 2008/11/18 02:18:57am
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我覺得台大長角的爭議比較大
在台灣只要是大型的鍬形蟲，應該都擁有相同的獵捕壓力
但這兩種卻又是好養好繁殖的
如果不除名
那獵補壓力永遠只會增不會減
如果能除名
那獵捕的壓力應該是會在頭幾年比較明顯
但隨著飼養繁殖的個體普遍後
這股壓力應該會趨緩
無霸勾蜓
會想採集的人本來就少，且也較無經濟價值
如果不是因為掛了保育類的名號
會想採集的人應該是少之又少
長吻白蠟蟲
應該也是差不多的情況吧
台灣食蝸步行蟲
這隻真的有列入保育的必要嗎?
還有就是大家常提到棲地破壞問題
常常有人說因為棲地破壞嚴重
所以要列入保育類
可是反推
很多的保育類其生活棲地並不是只有牠們在生活而已
這些地方同時也存在著許多的其他物種
如果要因為棲地破壞為由
而將這些野外分布廣泛的蟲子定為保育類的話
那同棲地內的所有物種是否都該列入保育?
如果不能以保護原生林為優先考量的話
隨著時間早晚
很多物種應該都會掛著保育類的名號，而陸續的從野外絕種吧
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| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/18 02:27:17am
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我謹就我比較熟悉的甲蟲部分作一些建議
1.我認為大屯姬深山鍬形蟲應該列入保育類
因為它的分布非常非常的局限
僅在大屯山頭有穩定的族群 其餘族群皆屬於偶發紀錄
且分佈海拔也被壓縮在很小的範圍內
雖然大屯山屬國家公園範圍 但是每到端午節前後仍有大量的採集者會假裝遊客上去偷抓
只要一帶離開國家公園後就可以光明正大的拿出來買賣 交流 展示
且其環境需求非常特別 至今在飼育技術上仍很難突破!!!
我跑了一下評分機制表 我認為他在很多項目中都應該會拿到很高分
其實除了它是分布於國家公園內這個優勢外 其他方面都是非常危險的
2.高砂鋸鍬形蟲 其近緣種鋸鍬共有五種 僅分布於日本及週邊諸島 高砂鋸鍬形蟲則分布於台灣 為台灣特有種
其分布為近緣種群之南限 高砂鋸鍬形蟲一度被認為是台灣最稀有的鍬形蟲
後來才發現其在台灣的分布僅侷限於極少數的幾個點 幾乎都位於低海拔且人為開發嚴重的區域
且非常分散 棲地受到人為設施的切割而嚴重碎裂化
在其僅有的棲地內族群密度非常的高 所以再短短一個月的大發生期內 往往遭到毀滅性的採集
時而可聞有人一天抓走數百隻
近年許多知名的產地族群量已經急遽下降 因為我常常在跟採集者打交道所以我都很清楚
很多地方往年一天可以抓上百隻的地方 現在一天都沒看到幾隻
也有一些棲地已經變更為農田 原本的族群完全不復存在
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| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/18 02:34:01am
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很多人都會質疑為什麼只保育明星物種
保育不光只是一個自然科學的學門
更結合許多人文與經濟的概念在裡面
在保育學的原理上 這些又大又美麗的物種 我們稱之為 旗鑑物種
會列入保育當然一定有其危險性 急迫性
並且增加了更多的教育性 和宣傳性 這是非常重要的
同時許多旗鑑物種也是保護傘種 因其體型較大 對環境需求高
因保育該物種的措施也可以同時保護到許多相關物種 |
| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/18 02:40:10am
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下面引用由microbird在 2008/11/18 01:59am 發表的內容：
先不講名單的問題
以我自己而言，我不知道這個會要開什麼，參加的人有哪些
自己出了聲，會以怎樣的方式去表達，誰幫忙表達
還有很多我不知道怎麼講…我的心中有很多個問號
這個問題或許需要先解決
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我不覺得這些是問題 也不會因為開什麼會 誰來開會
甚至以什麼方式表達就改變我對物種保育的任何想法
在這裡要討論的很簡單
就像我第一篇所述的
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| 頂部 |
| microbird |
發表於： 2008/11/18 02:44:32am
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很晚了…大家先休息吧
這些事可以慢慢討論
psk大也辛苦了
早點休息明天才有體力 |
| 頂部 |
| 729790 |
發表於： 2008/11/18 02:44:53am
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下面引用由黃仕傑在 2008/11/17 08:58pm 發表的內容：
個人粗淺建議
一片青山 就是一片青山
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 此主題相關圖片如下：
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台灣的屋頂很美吧! 沒有路燈要到屋頂欣賞群山交通工具是自己的雙腳!
復育,保育,一直是口號有時為了推動經濟可以從東部挖條路.
有路的地方是大眾採集路線,有路燈的地方是蟲自殺的路線,
人類是最大殺手,生物自有其平衡機制,也會自行調整與進化,
維護生態要全民從心出發,也要相關單位重視. 
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| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/18 02:52:25am
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下面引用由microbird在 2008/11/18 01:59am 發表的內容：
舉我自己的觀察好了，台北巨山蟻是台灣體型很大的巨山蟻
個人非常喜歡，如果要我訂名單，我第一個把牠列入保育
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再評估是否應為保育物種時 這一點也是很重要的
就是所謂的 Social value 社會價值
越多人覺得他重要 他的分數也會越高 |
| 頂部 |
| microbird |
發表於： 2008/11/18 02:57:45am
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下面引用由729790在 2008/11/18 02:44am 發表的內容：
台灣的屋頂很美吧! 沒有路燈要到屋頂欣賞群山交通工具是自己的雙腳!
復育,保育,一直是口號有時為了推動經濟可以從東部挖條路.
有路的地方是大眾採集路線,有路燈的地方是蟲自殺的路線,
人類是最大殺手,生物自有其 ...
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現在只講重視生態往往不夠
還有附帶經濟價值的評估才行
會講生態的只有少數人…這是暫時沒辦法改變的現狀
從以前到現在…
每次出門採集昆蟲…第一個就要被投以異樣的眼光
"你抓這個幹什麼？"
"抓螞蟻幹麼，好噁心"
"你是不是要抓東西去賣？"
有時間有精力…就會慢慢跟他們解釋我們為什麼抓蟲
為什麼要花時間在整理這些東西身上
但是大多數人只要聽到生態這兩個字…耳朵自然就會包上層皮
不是因為他們沒耐性，我想只是因為他們不懂而已，因為這個觀念根本沒有普及，講的話題無法在我們跟他們之間產生聯結性，他們當然聽不進去
我想…這個問題還有待時間去解決，還需大家的努力的
現階段，要一般人不考慮經濟因素就停止破壞是很難的… |
| 頂部 |
| microbird |
發表於： 2008/11/18 02:59:14am
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下面引用由psk在 2008/11/18 02:52am 發表的內容：
再評估是否應為保育物種時 這一點也是很重要的
就是所謂的 Social value 社會價值
越多人覺得他重要 他的分數也會越高
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那能否多說點相關的評分呢？
我想了解一下
除了social value還有哪些東西？ |
| 頂部 |
| 菜蟲 |
發表於： 2008/11/18 03:09:31am
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PSK兄
保育類名錄修訂要20年為週期？
這年份我覺得有點長∼
現今的環境變遷太快了
個人淺見共同推以短週期討論制訂
來符合現有環境會比較恰當
旗鑑物種 應予保育這點我贊成
這篇很多人模糊了焦點
大家都知道環境破壞的嚴重性 也知道沒人要管
所以我們只能消極的立法來保護這些昆蟲
也因此更應該站在這些蟲角度為他們想
喜歡飼養 好繁殖是另一回事
科技發達，想法也可創新
或許有一天保育種可飼養也不是不可能的事
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| 頂部 |
| playaok |
發表於： 2008/11/18 03:27:37am
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扁鍬...紅圓翅...量很大...人為也掃很大
會留下一部份也是因為市場消化不及所以懶得再進再抓..
但是長角台大量應該沒這麼大
況且它們還都是台灣的大型蟲....
這種情況下...會通掃吧
台大長角找對地方量不算很少
但是這種大型好賣又活得久又便宜的蟲對蟲店可是利多的投資
進多少都不怕,可以賣到明年蟲季前都不怕
一直以為人為採集沒有環境開發的影響來得嚴重
但是看看今年看看烏來福山的鹿角採集量就知道
大家口頭上都勸說只帶回需要的母蟲就好了,摸著良心說有幾個人做得到,除了扁鍬紅圓會丟回,其他的呢.......
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| 頂部 |
| playaok |
發表於： 2008/11/18 03:31:13am
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再補充一些
只要台大長角不保育,不止蟲店要,很多蟲友也會大量收納標本吧,全掃~
最好自己的標本箱有各個細節的個體.....
今年一定要抓幾隻母的來拼拼看..........
我承認,如果這兩隻沒保育,我也是一定會去抓來養的一份子...... |
| 頂部 |
| 729790 |
發表於： 2008/11/18 05:14:23am
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嗯小鬍子,台大長角保不保育確實值得再探討.
如果以個體物種遺傳基因受感染的疑慮?不知對於台灣原生物種會不會傷害更多?
比如說台灣大鍬撤出保育行列,可以採集及買賣大量繁殖,很有可能造成
中大混台大,台大混日大. (相近的物種容易產生雜交) .
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| 頂部 |
| 假面5號 |
發表於： 2008/11/18 07:06:07am
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昆蟲保育的效果如何?我想實在是有限.一盞路燈在夏天所殺死的昆蟲.至少上百隻.應該是比人為採集多很多.環境的保護應該重於物種的保護
昆蟲物種名單.好像形同虛設一樣..除了蟲友.學者.(出門都還要帶54聖經)有誰會去細分種類.一般人能分的出獨角仙.和鍬形蟲2種.就偷笑了再珍貴的物種被看到還是被抓去當玩具.
之前不就發生.一位老先生樹下撿了一隻雛鳥.養大成了畫眉.被告到法庭.一時的愛心差點為自己帶來牢獄之災.
保育有名單.也要教育和宣導.不然就成了不教而殺的惡法.
(展示保育類野生動物或瀕臨絕種及珍貴稀有野生動物產製品者。處六月以上五年以下有期徒刑，得併科新臺幣三十萬元以上一百五十萬元以下罰金」野生動物保育法第35條及第41條分定有明文。)
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| 頂部 |
| 芳710614 |
發表於： 2008/11/18 12:16:33pm
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[這篇文章最後由芳710614在 2008/11/18 06:59pm 第 1 次編輯]
我也希望台大長角能廢保育∼∼
我有個疑問∼∼保育了代表不會被抓跟販賣嗎？
我想答案大家了然於心
國外活體一堆∼∼難道是自己飛過去的嗎？
日大中大沒有被保育∼∼但在日本中國有因此絕種嗎？
還不如建立一個能夠合法的管理機制∼∼大家可以養可以討論
遠比無意義禁止來的好
至於是哪位鍬形蟲大師的高見∼∼這就實在不敢令人恭維了
另外強烈建議保育高砂鋸
因為人為的棲地破壞實在嚴重而且棲地與人類的生活環境過度接近
這樣下去遲早會絕種
老話一句∼∼留得青山在∼∼不怕沒蟲抓∼∼
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| 頂部 |
| alam1209 |
發表於： 2008/11/18 12:32:24pm
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下面引用由芳710614在 2008/11/18 12:16pm 發表的內容：
我也希望台大長角能廢保育∼∼
保育類不能抓∼∼∼但在臺面下又是如何呢？國外活體一堆∼∼難道是自己飛過去的嗎？
日大中大沒有被保育∼∼但在日本中國有因此絕種嗎？
還不如建立一個能夠合法的管理機制∼∼大 ...
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台大長角適度的原生種原地野放…不行嗎?
在加一隻圓翅鋸名單…會不會被蟲友罵…  |
| 頂部 |
| 芳710614 |
發表於： 2008/11/18 12:47:52pm
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野放不野放這可能要問相關科系的專家了
哈∼保育圓翅鋸不會被罵啦∼
雖然野外採集的數量不多∼∼
但是我認為跟高砂鋸比起來∼∼高砂鋸面臨的生存壓力更大
黃腳跟大屯姬因為棲地侷限的關係
也是應該被列保育種類喔
以上是小弟拙見
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| 頂部 |
| 芳710614 |
發表於： 2008/11/18 01:03:19pm
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下面引用由729790在 2008/11/18 05:14am 發表的內容：
比如說台灣大鍬撤出保育行列,可以採集及買賣大量繁殖,很有可能造成
中大混台大,台大混日大 ...
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東哥∼∼這就可能要配套措施了∼∼
必如說禁止進口中大日大等大鍬進口
不過這就是另外的題外畫了
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| 頂部 |
| 黃老邪 |
發表於： 2008/11/18 01:58:14pm
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下面引用由small豪在 2008/11/18 01:54pm 發表的內容：
台灣所有"昆蟲"之.....母蟲.......全數保育.....
要採集或其他用途,需提出申請 ..................
台灣所有昆蟲,不分公母全數保育....
周期為1.2.3.?年(需檢討,物種,時間)
...
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那。。。。蚊子叮我也不能打？
會不會超過了點？ |
| 頂部 |
| 送葬者 |
發表於： 2008/11/18 02:53:52pm
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個人淺見：
列入保育類的主要目的是阻止大量獵捕的商業採集
並不是衝著少數愛好者零星的採集而設立
就像一位蟲友說過如果相關單位知道某某人養了幾隻上述種類
未必就ㄧ定會來查
如果說保育的法令讓台灣人自己不能玩自己國產的種類
今日玩蟲經驗稍久的私下養過台大、長角的比比皆是
有因為它是保育類就不能碰嗎？
既然也沒有真的因為它是保育類就不得抓、不得養、不得繁殖
那還抱怨什麼
抱怨的是不能公開炫耀？不能販售換錢？
如果真的反對它們列在保育類名單是因後後者的原因
個人就非常反對將它們移出保育名單
畢竟讓牠們的野外族群更有保障遠比我們拿來比較誰養的比較大、比較美、炫耀、或者賣掉賺外快重要的多吧
在今日很多知名蟲店老闆大罵政府對保育某些昆蟲的措施時
他們卻不知收藏了多少這些昆蟲
根本沒有因為他們是保育類而不敢玩、不能玩
這樣的罵聲更是純針對不能販賣而來
ㄧ但解除保育
恐怕野生長臂金龜就會淪落到今日獨角仙的情況
畢竟這種蟲用抓的比飼育來的容易太多
至於長臂金龜的數量
雖說目前還算多 不怎麼像是可列入保育類的種類
但個人有感覺他們逐年在減少
記得國小時去某個抗日風景區路燈下就可發現多隻
現在跑高山已有段時間沒在那裡採集了
但經過時跟當地人聊天他們竟不知道這裡有長臂金龜
也多少顯示它們的生存空間在窄化
所以在當下這種野生環境日益破壞、生存空間不斷破壞的情形下
俺是相當支持繼續將它們列在保育類
至於黃腳、高砂鋸、大屯姬也最好趕快列入
尤其是生存環境已經支離破碎 又每年都得承受很大搜捕壓力的高砂鋸
列入保育讓這些蟲的買賣不能公開化多少能減少被販賣的個體數
也能減少被捕捉的數量
也讓ㄧ部份蟲友因為不能拿出來炫耀而減低對其的採集慾望
試想ㄧ位蟲友如果蒐集了多隻台大
日後在野外見到不到他自己標準的個體
有可能會放走
但現在如果能夠公開販售
他便可能抓回去賣
這養解除保育的話就會讓野生個體被採集的數量增加了 |
| 頂部 |
| 菜蟲 |
發表於： 2008/11/18 05:00:38pm
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[這篇文章最後由菜蟲在 2008/11/18 05:12pm 第 1 次編輯]
保育類名單內的昆蟲
是不能被採集 持有 飼養 甚至販賣的
這也是台灣昆蟲飼育愛好者覺得不公平的
昆蟲被列入保育名單
確實可以減少被捕捉的數量
引起注意 不見得會被抓的更慘
這要看執法者有沒有確實執行公權力
如果讓保育法持續為這些美麗且稀少的昆蟲提供防護罩
並且提供一條新法令或修法 可供飼養者安心沈浸於飼育的樂趣
這似乎是個兩全其美的辦法
必須大家想辦法來促成
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| 頂部 |
| staiping |
發表於： 2008/11/18 05:19:07pm
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下面引用由菜蟲在 2008/11/18 05:00pm 發表的內容：
保育類名單內的昆蟲
是不能被採集 持有 飼養 甚至販賣的
這也是台灣昆蟲飼育愛好者覺得不公平的
昆蟲被列入保育名單
...
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我也贊成您的看法!
但是如何開放倒是比較麻煩
像國外採用執照制(一張執照一年抓幾隻)
要是有飼育紀錄的飼育品就可以賣這樣
或是報備制跟許可制也可以考慮一下!  |
| 頂部 |
| 阿豆仔 |
發表於： 2008/11/18 05:52:48pm
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台大.長角.長臂
當初列入保育的條件以及過程為何?
他們的減少是否真的是採集壓力?
恐怕環境因素佔多吧
保育?
完全禁止採集飼育就能讓他們生生不息?
眼鏡蛇是保育的吧!
台南蛇王繁殖一堆能殺能吃!
為什麼他能合法.因為他繁殖的數量驚人!
或許哪天野生的看不到.幸好他那邊還有種源
白鼻心呢?
幾年前繁殖場不是去大量抗議
後來不也合法飼育繁殖
保育對物種是非常好的
但是該保育對物種
高砂鋸.大屯姬.黃腳.個人都非常贊同
台大.長角.長臂.
若能大能繁殖.飼育品都比野生大又多
不要說不好生不好養
日本人都養出93+的長角了
這樣誰沒事去抓一堆小隻的回家賣
國外大鍬以往的天價跟現今的平價
可提供大家回想
越多人養.越多人認識.就更容易去愛惜保護他
而越多人飼育繁殖.對野生族群的採集壓力也能更少
提供個人小小想法 |
| 頂部 |
| johnkin |
發表於： 2008/11/18 06:01:24pm
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要討論開放哪些蟲種前
先摸摸自己良心對於這個種類到底了解多少
以台灣目前這種病態的昆蟲推廣方式繼續發展下去
small豪大所提的這種方式小弟認為是有必要的
不是否定一些潔身自愛的蟲友,只是自己這些年採集的感覺
..........真的會怕
認識了不少新舊蟲友,其中不乏打從心底喜歡蟲的好人,
不過也有許多人把昆蟲視為金錢或當作交朋友的工具,
一個帶著一個,最後還要排班,甚至組成類似幫派的小團體......
這樣下去以後野外還看得到昆蟲嗎?
喜歡昆蟲原本是非常單純的事,低調一點永遠不會出問題
歡迎把昆蟲減少的原因怪到開發土地的人身上,現在應該講不過去了!
如果你是懂得潔身自愛的玩蟲人這篇看看就算了
總是很少發言,偶而講講話心情會好點
"畢竟讓牠們的野外族群更有保障遠比我們拿來比較誰養的比較大、比較美、炫耀、或者賣掉賺外快重要的多吧" 這句話實在講得太棒了 |
| 頂部 |
| 阿諺 |
發表於： 2008/11/18 07:31:24pm
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下面引用由KIMURA在 2008/11/17 11:05pm 發表的內容：
這點個人並不是很贊同
很多人反而是衝著"保育類"三個字才會想擁有這些生物
如果不是保育類，說不定反而對牠們好
例如 無霸勾蜓 還有 長吻白蠟蟲 以及 虹彩叩頭蟲...等
...
|
|
贊同
它們真是*寶*育類昆蟲
它們在野外.不也是自生自滅嗎?
不知誰再*保*護它們呢!
想想沒被保育的鍬蟲
唉~爛命一條
反倒是在野外隨處可見呢!
個人覺得(((保育)))這2字
是要它們自保呢!
還是
人為來維保呢!
呵呵!
要修列保育名綠
考量人為捕捉也要考量環境變異
如高砂鋸這種跟人類棲地完全重疊的就要考量吧!
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| 頂部 |
| 送葬者 |
發表於： 2008/11/18 08:32:04pm
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下面引用由阿豆仔在 2008/11/18 05:52pm 發表的內容：
完全禁止採集飼育就能讓他們生生不息?@...
|
|
列保育主要只是要杜絕大規模商業採集
就像山區居民家中若闖入保育類毒蛇可以自行處理不必擔心受罰
現今的保育法規有造成哪位愛好上述幾種的蟲友"完全不能飼育"嗎？
許多蟲友還不是私底下互相交流、切磋飼育牠們的心得
俺在這裡並沒有任何反對飼育保育類物種的意思
但能不能公開自己養的多大、多好給全台灣蟲友都知道
有那麼重要嗎？
如果上述幾種能開放飼育個體合法
當然是造福我們廣大蟲友的ㄧ件美事
但飼育品跟野生個體真的能說分辨就分別的出來嗎？
ㄧ但解除保育
市面上出現販賣大型台大、長角說是飼育品還能相信
那長臂金龜呢？
連獨角仙這麼好養的蟲 蟲商都還是選擇大量野採來賣了
以後路邊攤出現大批長臂在販賣誰要相信
再說用飼育取代野採
對於一些安於飼育品的人當然OK
但畢竟野生個體更有價值
很多蟲友(包括俺)玩了一些時候便不再滿足於飼育品而追求野生個體
對於這種情況
如此越多人養、越多人認識
民間的飼育個體就會更多 被抓的野生個體倒不見得會減少
而如果用這些飼育的個體野放來維持野外數量
結果也不知是好是壞
很多人都知道即使烏來跟北橫從地圖上直線距離不遠
但兩地的台大也有不同
假使民間的台大飼育品跟中大ㄧ樣普遍
要野放恐怕也會很難追查每隻的產地來源
也不能確定沒有混到其他產地或甚至外國蟲
而昆蟲這種基層生物要是真的以後在野外看不到了
大概也代表環境被徹底毀滅了
要再復育也不是像梅花鹿那麼簡單
雖然這一天總要來臨的
現今的繁殖技術的確讓外國蟲價下滑
造福了蟲友 但對蟲呢？
滿街的外國蟲
導致逃竄到野外、被蓄意野放的機率增加了
20年前如果抓到ㄧ隻75的台扁可以很高興抓到怪物級的個體
現在卻得懷疑他是不是有混到國外巨扁的血或他根本不是本土生物
如果日後台大能被公開、大量的飼養
也得考量會不是因此增加了混到他種大鍬的個體出現在野外的機率
最後對於環境的破壞
自身也有很多感慨
雖然昆蟲減少主要是環境被破壞
但採集者也不該因此而把責任全推給它吧....
樓主這篇是在說保育類名單的事
再講下去就離題了
|
| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/18 09:06:27pm
|
每一個對於該把何物種列為保育類的切入點都不太相同
有人以稀有度 有人以獵捕壓力 有人以他的個人好惡
都沒關係 本來就不是每個人都有辦法全面性的評估
但是就你的角度提出一個物種 然後交由專家做全面性的分析
這樣就是我們現階段針對保育類野生動物名錄所能做的最大努力了
名錄名錄!!!!
請大家繼續說說您的看法吧 |
| 頂部 |
| Kevi |
發表於： 2008/11/18 09:25:02pm
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保育聽起來有保育的好處...
但就如有人所說的"保育有達到復育"嗎?
台灣的蟲很美,不輸給國外的!!
但光是以台灣鬼艷來說....跟獨角仙...
小弟每年去看都一次比一次少...
甚至我還把抓到的對蟲配完就放生~
就是希望明天能不能有看到更多的蟲~
而不是被某些蟲店業者以一隻便宜的價格賣出!!(據我所知的幾間,希望別見怪...小弟是以我看到的...小部份,不代表全體!!)
而且捕捉時也不管大小通通照單全收....
如果開放台大,長臂...等等(不管是動物,植物,昆蟲)
想必會造成極大的影響...
但這些議題真的值得大家一起探討~ |
| 頂部 |
| 獨角仙和小鍬 |
發表於： 2008/11/18 09:34:27pm
|
前面一直談到台大和長角
也來談談長臂金龜吧
台灣長臂金龜我個人認為應該可移除了
因為數量已經不算少了
而高砂鋸
應該不必列入保育名單
因為就連某某新竹市大學的校園都曾出現過了 |
| 頂部 |
| n23212321 |
發表於： 2008/11/18 09:56:16pm
|
建議可以禁止野外採集
但可允許人工飼育
也可考慮人工復育維持大自然應有數量 |
| 頂部 |
| 兜類王2003 |
發表於： 2008/11/18 09:58:28pm
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個人也覺得長腳 台大 長臂也應該除名了 雖然在野外數量還是不多 但真的要等到快絕種了才說要開放復育 或許到那時已經來不及了 為何不趁還有一定的數量時先開放 人工繁殖些 不然到時真的會面臨絕種
(不過保育之前是否先做好生態保護較重要??) |
| 頂部 |
| 阿春 |
發表於： 2008/11/18 10:49:04pm
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這問題有得討論
我今天邊做實驗邊想了一整個下午
想要講的話很多 以下稍微整理一下
首先 我要說...
個人是贊同修正保育類昆蟲的名單
但是更贊成修正現今的保育策略
棲地保育的部分...
首先 先試問
有誰一個蟲季能抓到"大量"的台大跟長角
我相信針對這兩種 並不是人人上山皆會中獎的
更別論有"全掃"的情況了
再問 有誰在山上看到這兩種能乖乖放過 縱使在保育區? 縱使他們是保育類?
我想常上山的大家都心知肚明....
在目前把重點單單放在"物種"上
保育的實質意義何在呢? 充其量只是全面禁止的"不准碰"而已
檯面下大家還是都不會太安分
個人以為
物種的限制從寬
但是!! 保育區執法從嚴
現行保育區加強取締違法採集
只要一抓到就送法辦 沒有甚麼簽切結書等空間
這樣才是一張真正大張的保護傘
對於棲地的保護我認為的"上上策"
相不相信 北部某國家森林保護區 每到八月 還不是一堆人在點燈?
保護區聽起來格外諷刺
再來探討物種保育
我認為棲地侷限及產季集中的物種有絕對保育的必要性
大屯姬深山 我想北部的蟲友都不陌生
全台僅有一個山頭有 要不是涵蓋於國家公園的範圍內
我想現在應該每年都會遭到全掃的命運
更慘一點可能會有人為了母蟲而拿大鐮刀去剃頭
相隔不遠的高砂鋸就沒那麼好運了
我第一次有幸到那邊採集是剛"爆點"的那年
當年是有去一定強迫中獎 人還沒下車就先壓爆一隻了...
但聽說現今已經慘到不行 加上有些人殺雞取卵的行為
最後再來個一筆建地開發 高砂鋸能不絕嗎?
但是如果將高砂鋸列為保育類能夠阻止情形發生嗎?
我想也很難..
但應有助於政府執行保育地規劃的籌碼
以上針對於 "棲地侷限及產季集中的物種"
僅能列為"上策"
以上是我對於"保地"與"保種"的想法
接下來探討商業部分
全面開放所有昆蟲飼育品販售
近年來台灣飼育技術大幅提升
以往幾乎認為不可能飼育的物種
現今皆有技術性的突破
從67mm的漆黑、68mm的大圓翅 甚至過8的台大、過9的長角已經不是甚麼新聞
顯示現今技術已經能負荷市場上所需
這些尺寸大多已經是野外不可能見到的尺寸了
用養的能養這麼大 你還會想花一堆油錢特地去採集嗎?
開放飼育個體販賣 加上棲地嚴格執行取締
一來一往之間 應能導向一些手癢的人轉向飼育個體
而販售間獲利可抽取一部分做為上一部分加強取締所需的人力及物力之財源
而毋須讓政府另闢財源擴增預算
以上是針對六隻腳的明星物種的想法
對於其他保育類物種
對環境變動感受性較強的物種
例如無霸勾蜓 則是需要"保地"的策略
他不是保育類的話 你會想去抓牠嗎
我想在此種... 保育類三個字對牠的負面衝擊遠大於正面效益吧!
我想現今很多物種都是如此
例如 渡邊氏長吻白蠟蟬
我還覺得清黑白蠟蟬還比較難遇到勒
擬食蝸步行蟲這東西比較特別
有人逛夜市都會遇到
我想留給柯大哥來說吧!
食蝸步行蟲 拿掉吧 對於現今不存在的物種我想也不需耗費資源在牠身上
以上是我對於保育政策與規劃一點粗淺的意見
歡迎共同討論!!
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| 頂部 |
| BRETT |
發表於： 2008/11/18 11:10:53pm
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下面引用由阿豆仔在 2008/11/18 05:52pm 發表的內容：
台大.長角.長臂
當初列入保育的條件以及過程為何?
他們的減少是否真的是採集壓力?
恐怕環境因素佔多吧
...
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蛇王他那是在立法前就養了~~所以立法後有去做登記!
所以才能這樣光明正大的繁殖!
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| 頂部 |
| papillon3 |
發表於： 2008/11/19 00:37:21am
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嗯...無意間覺得中華圓翅鍬形蟲(Neolucanus sinicus taiwanus)也滿值得探討的~
目前在台灣已知的分布地點也不廣,棲地也常被道路切割,其習性又常趨使牠們成為車輪下的冤魂,雖然沒親自見過,但查了一些資料,感覺牠們的處境還頗艱困的...
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| 頂部 |
| 阿春 |
發表於： 2008/11/19 00:57:22am
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中華圓翅....
分布並不侷限喔
反而半人為開發的林地較多...
原生林較少 |
| 頂部 |
| 9600 |
發表於： 2008/11/19 11:52:15am
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下面引用由psk在 2008/11/17 07:48pm 發表的內容：
事情真是一波接一波啊!!!!!
雖然聚會剛完 本來想休息一下的.....
但是又有一件很急的事情
今年七月的時候 台灣的保育類野生動物名路做了一次修正公告
...
除了學者們的意見外 請各位蟲友也能提供一些您的意見
|
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可以請教一下嗎? 這是怎樣的單位, 在做怎樣的會議討論?
會議的決議會有怎樣的歷史結果呢?
樓主在其中參予, 是怎樣的身分代表?
這裡大家提出的意見, 您又會怎樣的去利用呢?
顯然大家的說詞想法已經有所出入了? 要怎樣整合? 有怎樣的代表性呢?
謝謝!
|
| 頂部 |
| 阿豆仔 |
發表於： 2008/11/19 02:20:55pm
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下面引用由BRETT在 2008/11/18 11:10pm 發表的內容：
蛇王他那是在立法前就養了~~所以立法後有去做登記!
所以才能這樣光明正大的繁殖!
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事情並非只有表象
對內對外說法
言盡於此
總之大家也提出很多認為該保
以及不該保的
大家也都各有自己建議
其他就等學者專家說了算囉 |
| 頂部 |
| 送葬者 |
發表於： 2008/11/19 02:26:15pm
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下面引用由阿春在 2008/11/19 00:57am 發表的內容：
中華圓翅....
分布並不侷限喔
反而半人為開發的林地較多...
原生林較少
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分布是不很侷限
不過好像只有北縣某位置最多
其他地方相較少了點
請教ㄧ下
半人為開發的林地
是較適合它們生存所以聚集的較多？
還是千百年來的原始棲息地逐漸變成半人為開發？ |
| 頂部 |
| 阿春 |
發表於： 2008/11/19 04:47:52pm
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下面引用由送葬者在 2008/11/19 02:26pm 發表的內容：
分布是不很侷限
不過好像只有北縣某位置最多
其他地方相較少了點
請教ㄧ下
半人為開發的林地
是較適合它們生存所以聚集的較多？
還是千百年來的原始棲息地逐漸變成半人為開發？ |
|
並不是只有北縣某位置最多喔
其實整個雪山山脈東麓迎風面都有不少族群
迎風面的林相底層提供幼蟲棲息
產業道路等開闊地提供公蟲與母蟲相遇的機會..
細節不方便公開說..
|
| 頂部 |
| nttu-96311 |
發表於： 2008/11/19 09:50:10pm
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小弟倒是覺得，保育蟲不如保護環境，如今有多少的原生林被破壞?被拿去種檳榔?颱風過後一堆人在抱怨，為什麼不做好水土保持，讓一個美麗的家園被沖毀?這是誰的錯，種檳榔的還是開發森林的?大人物總是口口聲聲說要保護好環境，結果如今不知多少成的森林被破壞，這不是也是造成雲豹消失的原因嗎?
大家說的美麗家園....為什麼沒有考慮到有更多生命的起源地被破壞?以前葡萄牙人說的"福爾摩沙"在哪裡?我只看到一片又一片的檳榔園和空地而已，一堆小朋友喜愛蟲，家長說貴，是誰造成的原因，蟲店故意嗎?
不知道有沒有離題，請大家多多包含~~謝謝 |
| 頂部 |
| a7384963 |
發表於： 2008/11/19 11:10:27pm
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個人是認為啦:除了列入保育以外.政策宣導跟幼兒教育也很重要.我之前去一個扁鍬很多的地方帶小朋友們去作野外介紹.小孩子看了每個人都想抓.我就跟他們說:{即使是扁鍬這麼常見的蟲.如果每個來的人都抓1隻回去.不用1年這裡就沒有扁鍬了.生命都是平等的.你忍心抓它嗎?再來.你抓回去有把握它能活嗎?你可以提供它適合的環境給它繁殖下一代嗎? ..我不是不給你們抓.只是我希望你們能想想.你們抓回去能否好好照顧它勒?}...小孩子聽了都被我感化了
.我覺得.現在的保育工作都是以稽查為主.越是查緝.越會讓人想去抓.我覺得應該從下一代的教育開始做起.讓我們的下一代不要繼續成為山林破壞者.能做個小小生態義工.也不錯阿
再來.大家如果都看重保育類的.那其他勒?就算是扁鍬.獨角仙這麼常見的蟲.因為不是保育類的關係.常常有職業採蟲人抓去販賣.即使有警察也無法可管.我覺得不管是扁鍬還是長角.生命都是平等的.不應該只保護保育類而讓其他非保育類的被殘害.政府除了政治外.應該要花點心思在作自然山林保育宣導跟幼兒教育等工作.免的讓下一代再次成為破壞者.
.....個人淺見 請勿筆戰 |
| 頂部 |
| curculio |
發表於： 2008/11/20 05:19:27pm
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我想最沒資格來這討論保育問題的
就是自以為沒人知道以臺灣蟲(活體)去換日本和國外蟲(活體)來臺灣販售的人
裝清高還敢來這討論何者保育何者不需保育真是無恥...
歡迎對號入座
有些做過的事是要付出些代價的
|
| 頂部 |
| small豪 |
發表於： 2008/11/20 05:26:10pm
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下面引用由9600在 2008/11/19 11:52am 發表的內容：
可以請教一下嗎? 這是怎樣的單位, 在做怎樣的會議討論?
會議的決議會有怎樣的歷史結果呢?
樓主在其中參予, 是怎樣的身分代表?
這裡大家提出的意見, 您又會怎樣的去利用呢?
顯然大家的說詞想法已經有所出入了? 要怎樣整合? 有怎樣的代表性呢?
謝謝!
|
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+1
最好也有學者,參與者名單...公開透明...我想知道有哪些人...
替我們做什麼事....
畢竟這是一件大事.... |
| 頂部 |
| 芳710614 |
發表於： 2008/11/20 05:54:04pm
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下面引用由阿春在 2008/11/19 04:47pm 發表的內容：
產業道路等開闊地提供公蟲與母蟲相遇的機會..
...
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這樣的情形也可套用於紅圓跟泥圓∼∼或許我們人類在不知不覺中製造了他們的交配場
離題了∼∼不知樓主會如何統整大家的意見並在會議上討論呢？
期待期待  |
| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/20 08:46:38pm
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[這篇文章最後由psk在 2008/11/20 08:47pm 第 1 次編輯]
很高興大家針對這個議題有很熱烈的討論
其實我覺得現今的社會本來就是多元的
誰都可以發表意見的 每個人的意見也都該被尊重..
我們要發聲才有機會被別人聽到 不發聲 則是完全沒機會的
不論結果如何 重點是我們是否有去努力 有去做
針對蟲有討論的議題我再此提供一些我的看法
很多蟲友提出保護棲地的重要性 沒錯 這是非常重要的 他是保育行動中很重要的一環
訂定保護區 國家公園等就是基於這個概念
也就是一般所謂之 ~~棲地保育~~
相對於棲地保育 訂定保育類物種則是所謂之~~物種保育~~
重點再於訂定一些具有保育意義的物種加以保護 也就是本文要探討的重點
兩者在生態保育上相輔相成 都是很重要的保育策略
|
| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/20 09:00:42pm
|
每個人對於保育種的訂定都有自己切入的點 要如何客觀的對物種作出評估呢
也有不同的學者提出不同的量表
現在我們對於保育類昆蟲的評量標準 主要建立於下列幾個基準上面
1.野生族群狀況(Status)
2.特殊性(Distinctiveness)
3.面臨威脅(Threat)
4.易受害程度(Vulnerableility)
5.價值(Valus)含當地居民文化價值 社會價值 國際評價 |
| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/20 09:10:57pm
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今年七月的時候 台灣的保育類野生動物名路做了一次修正公告
但是昆蟲的部份尚未定案
保育昆蟲名錄在一連串的開會協商後即將作最後的決定
與會人員全部都是學界代表 除了徐煥之先生以蝴蝶保育協會保育組名義受邀
詳細的與會人員名冊之前有蟲友已經PO過了
請自行詳閱
業餘的玩家或是昆蟲業者可以說是完全沒有參與的機會
我們不可能自己坐在這邊等人家來問我們的意見
要讓大家聽到我們的聲音
唯有靠我們自己爭取 不爭取 沒有人會看到我們
也許有人又會酸溜溜的說 人家又不會鳥我們 講了也是白講
但是 我認為 有發聲就有機會 難道選擇沉默 事後再GGYY會比較好嗎 這樣會比較厲害嗎?????
我們應該先做好準備 做好努力 把握一切的機會!!!!!!
|
| 頂部 |
| psk |
發表於： 2008/11/20 09:36:19pm
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有些蟲友在發表了一些意見以後 想知道我們的聲音是否能夠傳的出去
我也在此向大家坐一些報告
我將大家的意見重新編了新的ID代號 以A,B,C,D.....代表
內文則原封不動的複製作成一份資料 當做資料基礎
然後再將所有的意見彙整成一份建議書 並以我的知識基礎試著跑一下評估表
最後我將基礎資料 建議書 和評估表交給一些昆蟲系的教授以及負責主持整個保育名錄計畫案的教授
很快的 今天馬上獲得計劃主持人的善意回應
他已經詳閱我們的意見並轉給所有的與會委員
並在定案前會做討論
不論最後結果如何 至少他們都知道了我們的存再 知道了有一群人
對台灣的昆蟲如此的了解 如此的愛護
我們還是跨出了一步 不是嗎?????? |
| 頂部 |
| 卜 |
發表於： 2008/11/21 00:16:24am
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下面引用由psk在 2008/11/20 09:36pm 發表的內容：
最後我將基礎資料 建議書 和評估表交給一些昆蟲系的教授以及負責主持整個保育名錄計畫案的教授
很快的 今天馬上獲得計劃主持人的善意回應 他已經詳閱我們的意見並轉給所有的與會委員
並在定案前會做討論
不論最後結果如何 至少他們都知道了我們的存再 知道了有一群人
對台灣的昆蟲如此的了解 如此的愛護 我們還是跨出了一步 不是嗎?????? |
|
那大家可要謹慎且認真的發言了
畢竟這些聲音都會傳到決策者的耳朵裡
我對台灣蟲完全外行(國外蟲好像也差不多.....^^|||)
雖然意見被採納與否是未知數
但眾志成城 只要有發聲就有機會^^
|
| 頂部 |
| Hsu |
發表於： 2008/11/21 00:46:23am
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我的想法還是繼續保護明星昆蟲就好，其他昆蟲稀少性如何界定？光是周大師天牛圖鑑裡的稀少天牛就一堆，稀少性昆蟲都考慮那腦袋會爆炸。
原本已保育的昆蟲是否這些年來族群有變化？若沒人調查如何增減種類？確定族群增加的種類若取消保育，是否會急遽減少？若保育而完全沒增加那保育的成效也未免太差。
我贊成 阿春的想法，物種減少但嚴格執行，如此可減少多數人(採級者、執法者、誤觸者)困擾，又有嚇阻作用。
個人想法，甲蟲類除妖豔吉丁外大致上可刪除，白臘蟲、無霸勾蜓、虹彩叩頭、大頭竹節這些因保育光環才引來“關心”的昆蟲也可以刪除。感覺許多昆蟲因“保育”而增加獵捕壓力，加上執法寬鬆，還不如刪了；除名後曝光率減少，想“目睹”的人必定大量減少。 |
| 頂部 |
| 羅賓 |
發表於： 2008/11/21 00:49:58am
|
跟Hsu大意見差不多
保育各類群裡面又大又美麗的保育明星就好
其他稀少種一般人也不大有機會遇到
另外一些只產於特殊地點的鍬類
應該朝向設立保護區的方向去努力吧
除了這邊蟲友之外
一般人也少有機會去接觸這些昆蟲 |
| 頂部 |
| 阿不啦 |
發表於： 2008/11/21 01:20:55am
|
小弟淺見
以黑蟲來說,飼育品會比野生來的優(若是以目前中大的風行來看的話)
也就是假設台大長角解開保育禁忌,前1~2年可能會面臨較大的捕捉壓力
但是往後可能比較沒人想要養野生蟲的後代...因為不被期待
其實以現今台灣的飼育技術跟日本比起來,其實也只是血統累代的差距
食材方面其實差異已經不大..(以台製優秀的食材來比的話)
所以小弟認為...這二種應該可以解開保育的限制了
不過昆論的台灣蟲的販賣限制還是不能少
畢竟昆論算是大咖 ^^ll
其他的就認識不是很懂,所以.....
ps1: 沒理由台大長角被外國人養出破紀錄的蟲...但是當地養蟲豐盛的地方卻不能養
ps2: 保育歸保育...養的人抓的人應該不少吧
|
| 頂部 |
| Rosalia |
發表於： 2008/11/21 10:17:11am
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[這篇文章最後由Rosalia在 2008/11/21 10:36am 第 1 次編輯]
依個人的拙見，保育類昆蟲不管怎麼訂定，總是會有各種不同的意見，因為每個人所接觸與認知的，並不代表真實的情況。
首先，個人不認為台灣有任何一種鍬需要保育的，CITES 裡的 Colophon 屬，情況較為特殊，因為不具飛行能力、棲地範圍狹小、野外族群量稀少而且明顯的承受採集壓力，縱使如此，這屬的鍬仍然只是 CITES III 的保育等級而已。試想看，台灣有哪一種鍬真正的稀少到需要保育？有人認為黃腳需要保育，就拿南投縣的黃腳棲地來說好了，的確在黃腳產季有不少人採不膩的天天站崗，但是周遭的開發程度恐怕才是黃腳族群量式微的主要因素，那一帶山區再依目前的開發速率，南投產地的黃腳遲早得步上滅絕之路，保育似乎完全無法恢復其在該區域的族群，如何遏止當地不當濫墾的歪風，才是永續保有該區黃腳族群之道。
大屯姬既然已經有國家公園這張大保護傘，再列入保育類似有畫蛇添足之虞。
台大及長角野外的族群一直很穩定，面臨的最大壓力還是棲地被破壞的問題，這兩種蟲就算再有心要採，也很難造成採集的壓力吧！本來這些大鍬就喜歡躲樹洞，夜間會飛到燈下的只是少數，所以保育個人認為對於野外族群無甚意義。
長臂金龜的數量大家是有目共賭的，其常見程度比起長尾水青蛾有過之而無不及，那這樣是否全部的天蠶蛾也該列入保育？
山區的擬食蝸步行蟲面臨道路及排水溝的切割棲地問題，應該遠大於被捕捉的壓力吧，低地的擬食蝸面臨道路及開發的問題應也是無力回天吧！
食蝸步行蟲屬於狀況不明的種類，保育是否具有意義。
霧社血斑早該除名，即使不除名，其面臨使用農藥的壓力遠超過採集的壓力。
虹彩叩頭早該除名，且保育名錄中該學名的種類台灣不產，再繼續保育恐成為國際笑話。大青叩頭這屬的蟲沒有一種稀少到需要保育。
黃裳和珠光皆為鳥翼蝶類，皆屬於 CITES II 等級，因此這兩種蝴蝶應該沒有該不該列入的問題，不過可以參考新幾內亞的做法，開放業者申請合法養殖並輔導取得 CITES 買賣准證。
保育無霸鉤蜓不如保育泰雅晏蜓；保育渡邊氏東方蠟蟬不如保育蓬萊細吻蠟蟬。
保育類昆蟲訂定的目的，其教育及作秀意義遠大於實質的保育意義，所以不管最終結果為何，我們再怎麼不滿意應該也只能默默地接受吧！
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| 頂部 |
| alam1209 |
發表於： 2008/11/21 11:34:06am
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個人也覺得…棲地的人為破壞+人為的濫補才是主因
蟲店…大小通吃無限量的採集更該加規範…對不起!得罪某些蟲店
君子愛蟲取之有道…相信一般採集者…也不會大小通吃
台灣兩大保育類黑蟲某些地方或許有穩定的族群~但也不是說能見到就見到…
相信由人工繁殖起來~數量比起野外來的多又x…
或許可考慮將兩大保育類黑蟲從保育類除名…也不致於滅種吧?
改為可採集繁殖~禁止販賣
(蟲店可繁殖展示活体&販賣繁殖用品+定期野放固定產地的母蟲~ 蟲店除了營利之外~總也可為生態來點教育的示範意義)~當然這也要蟲店有共識…不然蟲店只會被冠上唯利適途的廠商
也可以讓大家知道~這兩隻台灣漂亮的黑蟲經由人工繁殖後~在野外數量已經逐漸增加~而不是一昧的跨大~說物種逐漸消失。
不然圓翅鋸野外的數量或許比黑蟲少…又難以繁殖的蟲…為啥不保育…
黑蟲只因為大~就保育?~還是所有的昆蟲都保育也可
*話說… 為什麼保育名單是二十年才修改一次…會不會太不合時宜了???
最後想說的~PSK加油
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| 頂部 |
| 踢昏你 |
發表於： 2008/11/21 02:13:02pm
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突然覺得很多人都在為了除名,保護而論
有人認為目前保育類的野外數量已蠻多的...並不需冠上這個名號
也有人認為還是需要保育,以法來杜絕買賣這些物種..
個人覺得以劃定特定區域禁採或是開放採集天數(最好是已過繁殖季)
或者以年做為單位開放採集(保2~3年開放一季採集)
入山採集者需向相關單位報備,取得採集相關證明.....
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| 頂部 |
| 芳710614 |
發表於： 2008/11/21 05:53:22pm
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請問PSK大大
屆時開完會之後∼∼能否告知會議結果或關於我們的聲音上面的答覆呢？
雖然結果可能會不如預期∼∼但還是很期待阿 |
| 頂部 |
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