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歐洲深山 Lucanus cervus akbesianus / judaicus
(這篇文章已經被閱讀了 6842 次) 時間：2012/06/14 02:40:43pm 來源：OutRunner
[LIKE=chinyu;阿勇哥;yyuuii14789;oba72367r;雞雞;yingo;老兵;今天好冷;asw168;肘之公子;廚神;鬼蟲;老甲虫;ckevin66;兩點鋸鍬形蟲;強強滾;e0963141457;=LIKE][這篇文章最後由OutRunner在 2012/07/13 11:29:55am 第 1 次編輯]
前情提要 - 16樓
這批果然如預期, 在六月進入前蛹-化蛹階段.
昨天從瓶底看到第一隻化蛹的Lca, 不過高興的時間不到3秒, 就發現蛹不正常, 隨即開挖.
蛹的重心偏向一側(靠近鏡頭), 使得蛹有些畸形.
很快的找出了可能的原因:
綠線 - 是原本蛹室底部該有的弧度.
藍線 - 是瓶底突起.
黃線 - 實際蛹室底部的形狀.
紅線 - 蛹室底部出現凹槽, 使得化蛹時無法順利平躺, 導致重心偏移.
也就是說, 這隻很可能是半側躺著化蛹的.
發現問題之後, 趕緊檢查其他的蛹室情況, 將可能出問題的前蛹取出:
這隻做了個很大的半月形蛹室, 除此之外底部也有類似的問題.
順便量量體重, 前蛹28g.
放入人工蛹室.
還有幾隻等待處理中.
畸形的蛹的尺寸頭牙長50mm, 蛹重26g,
這種蛹要看受損的程度, 還是有可能順利羽化成畸形的成蟲的.
| 芳710614 |
發表於： 2012/06/14 03:08:41pm
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個人覺得羽化沒問題的
但是要注意∼羽化時不可以太熱∼要低溫
大顎剛羽化軟軟的時候可以調整
腳歪歪就沒辦法了＠＠
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 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/06/14 04:54:37pm
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[LIKE=asw168;=LIKE]感謝芳大,
想請教溫度要低於多少比較好?
目前是溫控25度以下, 還在想要不要放進冰箱,
先謝啦. |
| 頂部 |
| louis2095 |
發表於： 2012/06/15 00:27:20am
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| 加油!這蟲如果羽化失敗會OOXX... |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/06/17 10:05:22pm
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[LIKE=yingo;老兵;oba72367r;kuwata;asw168;za690302zq;鬼蟲;oio;老甲虫;ckevin66;e0963141457;=LIKE]
下面引用由louis2095在 2012/06/15 00:27:20am 發表的內容：
加油!這蟲如果羽化失敗會OOXX...
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謝謝.
他的兄弟也化蛹了:
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/zS0fVlxm_LY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
1080p, 快轉7.5倍, 只有拍到前半段.
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| 頂部 |
| 芳710614 |
發表於： 2012/06/17 11:08:38pm
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下面引用由OutRunner在 2012/06/14 04:54:37pm 發表的內容：
感謝芳大,
想請教溫度要低於多少比較好?
目前是溫控25度以下, 還在想要不要放進冰箱,
先謝啦.
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我建議盡量維持在25度以下
我去年因為想拍羽化過程而眼睜睜的看他羽化失敗T_T
（因為室溫過高∼導致翅膀乾的太快）
最後........唉 |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/06/17 11:38:14pm
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[LIKE=oba72367r;就愛兜鍬;kuwata;肘之公子;鬼蟲;老甲虫;razzle;兩點鋸鍬形蟲;=LIKE]
下面引用由芳710614在 2012/06/17 11:08:38pm 發表的內容：
我建議盡量維持在25度以下
我去年因為想拍羽化過程而眼睜睜的看他羽化失敗T_T
（因為室溫過高∼導致翅膀乾的太快）
最後........唉
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了解, 感謝.
今天化蛹的蟲, 也是拍影片的那隻. 剛化蛹:
12小時後:
人工蛹室那隻大概再過兩天, 到時候再多拍幾張. |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/07/03 11:07:37pm
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[LIKE=pixar;肘之公子;鬼蟲;老甲虫;oba72367r;=LIKE][這篇文章最後由OutRunner在 2012/07/03 11:10:04pm 第 1 次編輯]
幾個在瓶底化蛹的不同處理方式:
1. 人工蛹室: 這隻幼蟲體重表現不錯, 但蛹的比例不佳...(中腳跑一隻出來, 經搜尋還算常見)
2. 瓶子倒放: 看來沒什麼問題.
3. 瓶子橫躺: 這隻牙挺長的, 不過後腳看起來被牙檔住, 結果有點開.
人工蛹室干擾較大, 橫躺可方便調整角度,
倒置則要看蛹室有無天然傾斜, 不然倒過來頭就朝下了.
以上都是兩年一化的個體, 下面這隻則是一年一化的小型個體.
去年一公難求, 今年則搶著羽化, 不過也因此掌握了一些溫度變化的影響. |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/07/13 11:29:29am
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[LIKE=老兵;肘之公子;鬼蟲;老甲虫;andy26653;oba72367r;黃泓;=LIKE]另一隻一年一化的Lca:
今年初測量幼蟲重20g, 不會有太大的表現.
大型的兩年一化Lca要再等一陣子.
此外, 今年最意外的是這隻:
一年一化的L.c.judaicus, 年初測量幼蟲重37g. (飼育記錄在一樓連結裡有)
原本預期還要再等一年, 沒想到就這樣化蛹了.
相較於同期的Lca, 此幼蟲體重已達大型標準, 不過幼蟲期短, 能量累積可能不完全,
且看這蛹的尺寸也比兩年的Lca小一些.
一直到即將羽化, 才將天窗開口擴大, 露出完整的壯碩體態:
這就是L.c.judaicus吸引人的地方吧.
看這樣子又是將會在半夜羽化...
半夜兩點驚醒, 查看已順利展翅, 可以安心去睡了:
早上九點的狀態:
相較於先前養Lcc/Lca的坎坷路程, 這隻Lcj一掃過去的陰霾, 帶來收穫的喜悅. |
| 頂部 |
| 長戟 |
發表於： 2012/07/13 11:53:09am
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OutRunner 大您好
小弟最近在幫LCA換土時，發現近20g的幼蟲增重的很慢。
以前養過LCJ，增重隨意都能到達30g
同為L3，時間上也差不多。
不知是蟲種差異還是食材問題
待您解惑
謝謝
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| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/07/13 12:03:54pm
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[LIKE=will16;=LIKE]
下面引用由長戟在 2012/07/13 11:53:09am 發表的內容：
OutRunner 大您好
小弟最近在幫LCA換土時，發現近20g的幼蟲增重的很慢。
以前養過LCJ，增重隨意都能到達30g
同為L3，時間上也差不多。
不知是蟲種差異還是食材問題
待您解惑
謝謝
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您好,
我也有同樣的疑問(22樓),
如果這是普遍的現象的話, 可能比較大的因素就是蟲種的差異了.
不知道其他蟲友有沒有Lca成長迅速的飼養經驗? |
| 頂部 |
| 長戟 |
發表於： 2012/07/13 12:12:51pm
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謝謝
感覺三種深山中就他的成長速度最慢 |
| 頂部 |
| 老兵 |
發表於： 2012/07/13 10:45:57pm
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嘿嘿~也想到我的…L.c.j已完成化蛹階段
L.c.a我也有養4個月前L3公蟲平均約26~28克，到現在都沒換木削@@ |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/07/14 12:44:23pm
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[LIKE=老兵;=LIKE]
下面引用由老兵在 2012/07/13 10:45:57pm 發表的內容：
嘿嘿~也想到我的…L.c.j已完成化蛹階段
L.c.a我也有養4個月前L3公蟲平均約26~28克，到現在都沒換木削@@
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這應該是去年繁殖的吧, 今年三月量到26~28g對嗎?
感謝分享飼育資料. |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/07/17 11:20:31pm
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[LIKE=老兵;廚神;鬼蟲;肘之公子;lanju;老甲虫;razzle;oba72367r;=LIKE]羽化四天後:
手癢挖出來看看:
軟趴趴, 大約9cm.
飼育記錄:
2011/5 - L1/L2, 購自蟲友lincarreras (種公96mm)
2011/8/22 - 上L3換2L瓶
2012/2/18 - 換土, 重37g
2012/6/13 - 觀察已化蛹
2012/7/13 - 羽化
吃育成土, 夏天溫控25度, 冬天室溫最低15度.
他的兄弟另有一隻已化蛹, 還有兩隻趕緊放進冰箱, 希望明年再出來看能不能拼大一點.
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| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/07/19 12:09:54pm
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[LIKE=肘之公子;yyuuii14789;andy26653;老甲虫;oba72367r;=LIKE]一樓的那隻畸形蛹要羽化囉.
半夜一點, 羽化開始.
人工蛹室羽化的蟲常常會卡在90度這裡翻不過去.
手動幫他翻身.
一開始情況就不妙, 蛹皮卡卡的, 無法照標準流程脫除.
只好出手相助.
畸形與壓迫造成右半邊的翅膀出現問題.
後來右半邊的翅膀垂到腹部下方, 這情形放著不理的話很容易被踐踏而受傷.
只好幫他將翅膀放至腹部上方.
前翅充血不完全, 離合攏還差一大截.
幾經努力, 手動慢慢拉扯靠攏, 奮戰至半夜三點, 終於將翅膀靠上了. (工具可參考這篇, 這次做了兩根)
早上九點, 情況還算滿意.
羽化中的其他鏡頭, 剛羽化的大顎像牙膏的軟管一樣有彈性:
捲曲的射精管:
室溫25度, 蛹期35天, 尺寸約9cm. |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/03 00:01:04am
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[LIKE=fff;甲蟲印花;肘之公子;oba72367r;強強滾;=LIKE]出了一隻穿燕尾服的, 9cm左右.
羽化失敗的個體撐到顏色變成黑亮後, 還是掛了.
比燕尾服大了一號, 大約93mm.
在人工蛹室化蛹的那隻, 在羽化前幾天移至大扁製作的蛹室, 也順利羽化:
最近進入羽化高峰期, 每天都睡不好... |
| 頂部 |
| 芳710614 |
發表於： 2012/08/03 00:22:01am
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| 別難過∼這蟲真的很容易失敗........(遠目) |
| 頂部 |
| 老兵 |
發表於： 2012/08/03 01:03:29am
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失望且又可惜
是阿!難過是一定會的,加油
我也開始擔心起那隻公蛹嘞 |
| 頂部 |
| HeI |
發表於： 2012/08/03 01:12:07am
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下面引用由OutRunner在 2012/07/17 11:20:31pm 發表的內容：
羽化四天後//dl.dropbox.com/u/11903329/Lcj12/Lcj1206.jpg
手癢挖出來看看//dl.dropbox.com/u/11903329/Lcj12/Lcj1207.jpg
軟趴趴, 大約9cm.
飼育記錄:
...
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最後一張圖的公蟲是用菌養的嗎QQ |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/03 02:03:35am
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[LIKE=廚神;=LIKE]
下面引用由芳710614在 2012/08/03 00:22:01am 發表的內容：
別難過∼這蟲真的很容易失敗........(遠目)
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唉, 尤其是發現失敗來自於自己的失誤.
其中最慘的一隻是為了再確定瓶底蛹室會讓化蛹失敗, 而沒有特別處理,
結果果然化蛹失敗, 沒幾天就黑掉了...
往好處想, 還好這批養得夠多, 呵呵.
下面引用由老兵在 2012/08/03 01:03:29am 發表的內容：
失望且又可惜
是阿!難過是一定會的,加油
我也開始擔心起那隻公蛹嘞
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只好盯著羽化囉, 加油.
下面引用由HeI在 2012/08/03 01:12:07am 發表的內容：
最後一張圖的公蟲是用菌養的
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|
不是, 只是借用現成的蛹室.
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| 頂部 |
| CERVUS |
發表於： 2012/08/03 12:48:55pm
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太美了~
等我的L.c.c.破八以後再玩這兩隻
但....可能玩不到L.c.a.了 |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/05 00:02:22am
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[這篇文章最後由OutRunner在 2012/08/05 07:45:55pm 第 2 次編輯]
下面引用由CERVUS在 2012/08/03 12:48:55pm 發表的內容：
太美了~
等我的L.c.c.破八以後再玩這兩隻
但....可能玩不到L.c.a.了
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歐洲深山各有特色, 還是都養養看吧.
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| 頂部 |
| 長戟 |
發表於： 2012/08/05 00:10:20am
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o大能詢問樓上兩隻失敗的最重體重多重嗎?
感謝 |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/05 02:34:12pm
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[LIKE=andy26653;ckevin66;肘之公子;=LIKE]
下面引用由長戟在 2012/08/05 00:10:20am 發表的內容：
o大能詢問樓上兩隻失敗的最重體重多重嗎?
感謝
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只對失敗的有興趣嗎? 呵呵.
體重只有在1/1量過一次, 那兩隻分別是37g與31g.
應該要留幾隻拼三年的, 太晚放進冰箱了... |
| 頂部 |
| andy26653 |
發表於： 2012/08/06 04:58:09am
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[LIKE=風花雪月;就愛兜鍬;肘之公子;OutRunner;沉醉於鍬;livermore;MRK;今天好冷;APPEAR;芳710614;KISS小蟲;oba72367r;ckevin66;=LIKE]YA~~
終於有機會可以跟貼了
L.c.a
2010 ----8/15購入L1(紅包兜土) 10/15 6g(1100c.c)
12/17 16g 1400c.c(紅包斷貨,改L.B鍬用木屑)
2011-----2/17 27g 6/14 31g 10/12 36g
2012-----3/4 31g 7/6 挖,化蛹 8/3羽化(97mm)
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| 頂部 |
| bigmazinger |
發表於： 2012/08/06 08:33:41am
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下面引用由andy26653在 2012/08/06 04:58:09am 發表的內容：
2012-----3/4 31g 7/6 挖,化蛹 8/3羽化(97mm)
...
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宋兄：
ＬＣＡ 可以長這麼大喔
我想衝下去了... |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/06 11:13:03am
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[LIKE=肘之公子;andy26653;=LIKE]
下面引用由andy26653在 2012/08/06 04:58:09am 發表的內容：
YA~~
終於有機會可以跟貼了
L.c.a
2010 ----8/15購入L1(紅包兜土) 10/15 6g(1100c.c)
12/17 16g 1400c.c(紅包斷貨,改L.B鍬用木屑)
2011-----2/17 27g 6/14 31g 10/12 36g
2012-----3/4 31g 7/6 挖,化蛹 8/3羽化(97mm)
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感謝分享, 97mm讚喔!
下面引用由bigmazinger在 2012/08/06 08:33:41am 發表的內容：
ＬＣＡ 可以長這麼大喔
我想衝下去了...
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感覺Lca(兩年一化)養9+大概跟蘇門扁養85+的機率差不多...
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| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/07 01:24:46pm
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[LIKE=andy26653;肘之公子;就愛兜鍬;甲蟲印花;oba72367r;=LIKE]手癢來挖蟲.
這隻88mm, 體態不錯, 牙型有出來.
這隻89mm, 感覺怪怪的..
原來是頭部出了問題, 感覺耳朵被咬掉了.
兩隻39g都羽化成矮胖體型, 這是其中一隻(上):
壯碩的體型很像Lcc, 燕尾服(下)依然是當成比例尺.
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| 頂部 |
| livermore |
發表於： 2012/08/07 01:40:13pm
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下面引用由andy26653在 2012/08/06 04:58:09am 發表的內容：
YA~~
終於有機會可以跟貼了
L.c.a
2010 ----8/15購入L1(紅包兜土) 10/15 6g(1100c.c)
...
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宋兄這隻牙型超贊啦！前段分叉好大，又夠粗~ |
| 頂部 |
| MRK |
發表於： 2012/08/07 03:01:13pm
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[LIKE=andy26653;=LIKE]
下面引用由andy26653在 2012/08/06 04:58:09am 發表的內容：
YA~~
終於有機會可以跟貼了
L.c.a
2010 ----8/15購入L1(紅包兜土) 10/15 6g(1100c.c)
...
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宋兄
您這97+的L.c.a
還真的是有夠毒阿
感謝分享阿
不知道L.c.a還可以養到那麼大
真是令我直流口水了
呵呵
下面引用由OutRunner在 2012/08/07 01:24:46pm 發表的內容：
手癢來挖蟲.
這隻88mm, 體態不錯, 牙型有出來.
這隻89mm, 感覺怪怪的..
原來是頭部出了問題, 感覺耳朵被咬掉了.
兩隻39g都羽化成矮胖體型, 這是其中一隻(上):
壯碩的體型很像Lcc, 燕尾服(下)依然是當成比例尺.
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OutRunner兄
您L.c.a88+氣勢也很不賴阿
都很棒了
|
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/14 11:29:54pm
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[LIKE=jarvis0821;andy26653;肘之公子;就愛兜鍬;穎;甲蟲印花;長戟;ckevin66;黃泓;=LIKE]
下面引用由MRK在 2012/08/07 03:01:13pm 發表的內容：
OutRunner兄
您L.c.a88+氣勢也很不賴阿
都很棒了
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謝謝.
不過這隻還真是難搞, 這幾天又多了兩隻翅膀開開的...
此外, 尺寸一直無法突破, 95+的目標要靠這幾隻了:
為了平衡一下低氣壓, 只好抓隻出來拍拍魚眼效果過過癮:
這幾天蛹室橫躺處理的個體, 羽化狀況並不理想, 增添了幾分隱憂...
|
| 頂部 |
| CERVUS |
發表於： 2012/08/16 03:17:00pm
|
幫大大集氣了!
嗯~~~ |
| 頂部 |
| cksh5200 |
發表於： 2012/08/18 01:24:21am
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[LIKE=肘之公子;沉醉於鍬;=LIKE]你們到底養幾隻阿...
這麼多公蟲可以挖 |
| 頂部 |
| CERVUS |
發表於： 2012/08/18 09:43:41pm
|
哈哈!我也入手LCJ了!
三齡初來自夢蟲
期待羽化後會和各位大大一樣過9公分~ |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/18 10:58:50pm
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[LIKE=沉醉於鍬;=LIKE]
下面引用由CERVUS在 2012/08/16 03:17:00pm 發表的內容：
幫大大集氣了!
嗯~~~
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下面引用由CERVUS在 2012/08/18 09:43:41pm 發表的內容：
哈哈!我也入手LCJ了!
三齡初來自夢蟲
期待羽化後會和各位大大一樣過9公分~
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謝謝, 一起加油.
下面引用由cksh5200在 2012/08/18 01:24:21am 發表的內容：
你們到底養幾隻阿...
這麼多公蟲可以挖
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2010年 - 繁殖32+隻 (前面有張表, 9隻母蟲1年1化, 其餘2年1化)
2011年 - 購入10隻 (目前已羽化3公5母+1母蛹)
還有七個公蛹與一隻羽化還沒挖... |
| 頂部 |
| 長戟 |
發表於： 2012/08/19 06:31:54pm
|
最近觀察到
這隻的活動範圍好像只固定在半瓶
上半部的土完全沒動過
這是不是代表只要補補新土，底層舊土留著?
待O大解惑，感謝。 |
| 頂部 |
| CERVUS |
發表於： 2012/08/19 07:28:54pm
|
[LIKE==LIKE]我覺得不太一定
我的LCC幼蟲 (現在已羽化) 在盒子的每個地方都待
有時在表面貼著蓋子吃
有時卻會沉在底下
待大大解惑 |
| 頂部 |
| 貼圖區板主 |
發表於： 2012/08/19 08:43:56pm
|
| [LIKE=兩點鋸鍬形蟲;asw168;=LIKE]細看本篇討論，能學到一些東西哩，感謝樓主及所有參予討論的蟲友，值得推薦的好文。 |
| 頂部 |
| CERVUS |
發表於： 2012/08/20 01:51:35pm
|
judaicus和 akbesianus 如果有LCC那樣的粗度的話
那會很壯觀的~~~~~~@@ |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/08/20 05:10:40pm
|
下面引用由長戟在 2012/08/19 06:31:54pm 發表的內容：
最近觀察到
這隻的活動範圍好像只固定在半瓶
上半部的土完全沒動過
這是不是代表只要補補新土，底層舊土留著?
|
|
我用2L瓶裝8~9分滿的土, 除了化蛹前大部分都會跑上來之外,
平時觀察也發現常在中段活動, 換土時有些也有在表面活動的痕跡.
不過我覺得食物充足的話, 只待在瓶底也不是壞事.
至於換土, 基本上都是整瓶換掉.
下面引用由貼圖區板主在 2012/08/19 08:43:56pm 發表的內容：
細看本篇討論，能學到一些東西哩，感謝樓主及所有參予討論的蟲友，值得推薦的好文。
|
|
謝謝, 也感謝一起討論的蟲友.
下面引用由CERVUS在 2012/08/20 01:51:35pm 發表的內容：
judaicus和 akbesianus 如果有LCC那樣的粗度的話
那會很壯觀的~~~~~~@@
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粗跟長通常是無法兼顧的.
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| 頂部 |
| CERVUS |
發表於： 2012/08/21 09:48:46am
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有時大不一定好
就算小一點
如果比例佳
反而會更漂亮 |
| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/09/04 11:43:03pm
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[LIKE=肘之公子;=LIKE]一年一化的Lcj第二隻公蟲: (這批去年購入幼蟲共7隻)
91mm, 幼蟲重35g.
另外兩隻放冰箱的公幼目前穩定成長中, 兩年一化拼大型.
不過三隻母幼卻沒有化蛹跡象, 看來羽化的這兩隻公蟲明年要缺母蟲了...
Lca羽化已接近尾聲, 能否再有突破半個月內就能揭曉.
兩亞種合照:
多吃一年的Lca感覺比較帥氣:
下面這兩張是廣角近拍, 果然有張力許多:
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| jackplus |
發表於： 2012/09/05 01:36:24pm
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[LIKE=APPEAR;=LIKE]樓主對深山真是情有獨鍾~也投注相當大的心力
但我比較想了解的是
好像都是大腹個體?
不知道親種圖像還有留存嗎?
遺傳因素抑或是食材因素?
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| 頂部 |
| OutRunner |
發表於： 2012/09/05 07:18:09pm
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[LIKE=APPEAR;肘之公子;廚神;jackplus;就愛兜鍬;andy26653;芳710614;asw168;=LIKE]
下面引用由jackplus在 2012/09/05 01:36:24pm 發表的內容：
樓主對深山真是情有獨鍾~也投注相當大的心力
但我比較想了解的是
好像都是大腹個體?
不知道親種圖像還有留存嗎?
遺傳因素抑或是食材因素?
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jackplus大果然內行, 親種當時沒拍太多圖:
公84mm, 當時只注意牙型表現不錯, 沒注意肚子.
母蟲是跟芳大買的幼蟲養出來的, 不清楚親代表現.
如果不限定Lc的話, 我養出來的深山大部分都有這個問題, 甚至其他種類也是如此.
我猜食材與溫度是最主要的原因, 尤其是這批Lca前蛹~羽化的溫度設定還有改善的空間,
日本人認為適度的低溫可使頭/牙發育較完全.
雖然個人還沒完整的驗證過, 不過也有些類似的經驗輔以增加可信度. |
| 頂部 |
| CERVUS |
發表於： 2012/09/07 09:30:54pm
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[這篇文章最後由CERVUS在 2012/09/23 11:47:22am 第 1 次編輯]
用木材養會不會比較好看呢? |
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