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高壓氧飼育幼蟲實驗
(這篇文章已經被閱讀了 4332 次) 時間：2011/01/07 01:32:42pm 來源：哥吉拉
[LIKE=oba72367r;=LIKE]前言：最近有幾位蟲友提及這個實驗的結果，所以特地貼過來分享一下
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高壓氧飼育幼蟲實驗如下：
跟據科學家研究，恐龍時代的大氣成分與今日有極大差別。雖然二氧化碳是今日的12倍濃度，但是32%到35%的氧氣比例比起現今的21%則高出了許多，唯有高濃度氧氣才能維持那時巨大體型昆蟲的生理需要。但，高濃度氧氣環境是否能造就出大型昆蟲，這就要靠實驗來證明了。
高濃度含氧環境飼育幼蟲的理論雖然陸續有人提出，但是礙於器材昂貴、鋼瓶補充氧氣麻煩、又氧氣難以封閉保存的因素，所以實驗進行是有其困難度！直到最近北上老婆娘家將純氧製造機帶回高雄，使得這個實驗得以進行。
以下為實驗裝置的準備
下圖為本次實驗的純氧製造機
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氧氣出口〈下圖〉
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為了封閉保存氧氣所以選擇使用空氣內循環的營業型溫控冰箱，於側邊膠條處鑽孔，插入氧氣塑膠管〈下圖〉
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插頭插上定時器，每天灌氧6次，每次15分鐘。每次出氧量足以灌滿整個冰箱
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檢查氧氣塑膠管出氧狀況〈下圖〉
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大致完成，冰箱內溫度設定為25~23〈平均24度〉，實驗蟲皆每箱使用洗衣袋防木蚋，所以十分乾淨，盡量排除外在干擾因素
灌注氧氣後一段時間，打開冰箱門後發現，原本冰箱中潮濕、悶悶的味道居然消失了！換來的是清新的味道，我想幼蟲也應該很喜歡才是^^
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對照組則以冷氣房同食材、同空間、同源同種蟲實驗。
本次實驗為單一蟲種~長戟Dhh，飼育記錄也隨時更新，敬請靜待兩年後的結果吧！
產地：瓜德羅普島〈法屬〉
親代：♂155mm，♀ 日本飼育品73mm
使用食材：某某某巨兜土
飼育紀錄
投 產 日：2010.03.28
開 挖 日：2010.05.01
更 換 日：2010.08.01〈5隻轉三齡，2隻尚二齡。公幼最大體重居然達到38克〈3號公幼〉
〉PS：因入秋關係冰箱溫度變更21~23度，並將飼育箱移到最上面兩層
檢 查 日：2010.09.20挖出一隻公幼〈3號〉出來看，哇！67克！超進度哦
檢 查 日：2010.09.27再挖一隻公幼〈5號公蟲〉出來看，有71克
更 換 日：2010.10.30〈1號公蟲66克，2號公蟲68克，3號公蟲76克，4號公蟲54克，5號公蟲89克，6號公蟲76克，7號公蟲96克〉如下圖一、二
本次換土，防木蚋工作做得相當良好，沒有任何木蚋入侵。幼蟲持續大幅度增加體重，最重的7號公幼居然在孵化後的6個月左右達到96克破百邊緣！這是以往養DHH幼所從來沒有的。
但是在相同飼養條件下最重與最輕的幼蟲居然相差了42克也是一個很怪的情況。另外，於本次換土中發現到一個很有趣的現象，那就是放在最上層的三隻公幼，恰巧是體重最重的三隻，不知是否為二氧化碳會往下沉而氧氣會上升的緣故......所以就以原先的置放位置繼續放置，看看下回換土體重差距是否持續擴大。
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冰箱故障升溫至40度，全數變成黑香腸...........實驗結束.........
功虧一匱......期待越大，失落越多
唉！這就是人生啦
今年春天以後再來玩一回吧~
| bigmazinger |
發表於： 2011/01/07 01:38:29pm
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哥大 太可惜了 滿心期待要等最後結果 最後竟然變成烤香腸
請不要灰心阿 期待你來年的成果 |
 頂部 |
| johnkin |
發表於： 2011/01/07 01:42:19pm
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哥吉拉大大,這個結果實在是太驚人了~~~XDDD
做實驗就是這樣,遇到這種情況真是令人無力,
不過實驗精神令人敬佩,只好下次再接再勵啦!!! |
| 頂部 |
| 老兵 |
發表於： 2011/01/07 01:42:42pm
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哥大,看來是有相當成效~可惜啊!
再期待您,另一個春天~~~~~~~~ |
| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/07 01:46:59pm
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下面引用由bigmazinger在 2011/01/07 01:38pm 發表的內容：
哥大 太可惜了 滿心期待要等最後結果 最後竟然變成烤香腸
請不要灰心阿 期待你來年的成果
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下面引用由johnkin在 2011/01/07 01:42pm 發表的內容：
哥吉拉大大,這個結果實在是太驚人了~~~XDDD
做實驗就是這樣,遇到這種情況真是令人無力,
不過實驗精神令人敬佩,只好下次再接再勵啦!!!
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下面引用由老兵在 2011/01/07 01:42pm 發表的內容：
哥大,看來是有相當成效~可惜啊!
再期待您,另一個春天~~~~~~~~
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謝謝各位的鼓勵~
其實冰箱燒掉那天.......我傻在那邊呆了很久
心情兩天後才平復.......
不過，後來想想以目前的數據來看
還是很值得再玩一回！
反正設備都有了，只是時間的問題而已^^ |
| 頂部 |
| 大便 |
發表於： 2011/01/07 01:53:02pm
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[這篇文章最後由大便在 2011/01/07 01:53pm 第 1 次編輯]
哇~
第一次實驗就用幼蟲其那麼長的幼蟲做實驗
下次除了長戟..順便也養幾隻鍬進去吧^^~
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回話題~遠古時代除了氧氣濃度不同
其他環境都跟現在一樣嗎? |
| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/07 02:05:44pm
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下面引用由大便在 2011/01/07 01:53pm 發表的內容：
回話題~遠古時代除了氧氣濃度不同
其他環境都跟現在一樣嗎?
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應該有很大不同~
但是只能依照生物需求性較高的“氧”來做實驗
若有成功，也許再來考慮其他因素^^ |
| 頂部 |
| 無名蟲仙 |
發表於： 2011/01/07 02:36:12pm
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| 因為器材故障,無法看出確實的成效,可惜... |
| 頂部 |
| oio |
發表於： 2011/01/07 02:46:10pm
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冰箱故障我也有過一次.冰箱飈到42度裏面的蟲死了九成九..
現在學乖了在冰箱加了溫度警報器還加了兩個..
家中也有一台純氧製造機.可以拿來孝法哥大的方試玩玩..
哥大加油... |
| 頂部 |
| yoshiharu |
發表於： 2011/01/07 02:50:37pm
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哥大...
我想知道這樣做時要用什麼方式測得冰箱內氧氣濃度到底有沒有提高??
冰箱到底是不是密閉空間?
每次問人時有人說是也有人說不是
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| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/07 03:00:33pm
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下面引用由無名蟲仙在 2011/01/07 02:36pm 發表的內容：
因為器材故障,無法看出確實的成效,可惜...
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是呀~人生就是如此哩^^
下面引用由oio在 2011/01/07 02:46pm 發表的內容：
冰箱故障我也有過一次.冰箱飈到42度裏面的蟲死了九成九..
現在學乖了在冰箱加了溫度警報器還加了兩個..
家中也有一台純氧製造機.可以拿來孝法哥大的方試玩玩..
哥大加油...
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自己就是鐵齒，想說冰箱還很新......
一起來做實驗吧！^^
下面引用由yoshiharu在 2011/01/07 02:50pm 發表的內容：
哥大...
我想知道這樣做時要用什麼方式測得冰箱內氧氣濃度到底有沒有提高??
冰箱到底是不是密閉空間?
每次問人時有人說是也有人說不是
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我認為冰箱是半封閉狀態
裡面的氣體還是會外洩，只是可能速度比較慢而已
所以才會選擇一天灌氧氣五次
至於濃度多高........這就不曉得了
只是感覺上打開冰箱時裡面的味道還蠻清新的^^ |
| 頂部 |
| scream999 |
發表於： 2011/01/07 05:19:21pm
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老大~~~~~~~~~~~~~~~��
不到4個月L1到L3能96克~~
真的太可惜了~~~
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| 頂部 |
| enttiger |
發表於： 2011/01/07 06:19:17pm
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哥大，
小弟也來個錦上添花向您致意。想得到idea是一回事，能著手去做又是另一回事，哥大經設計、操作、紀錄一連串步驟，真是相當不簡單。
至於冰箱內氧氣濃度，除非完全密閉，否則大概也不容易達百分百。不過若實驗成功，至少能比較出高濃度氧氣跟正常濃度對兜類生長的影響。如果有機會能做出100%、80%、40%、21%、10%四種不同數據，那就超讚了。但我想除非有很多的經費及設備，否則真的不容易。
另外小弟聽說，在人類若長期使用高濃度氧氣(一般不建議大於40%)，容易造成肺纖維化。人類嬰幼兒會使用氧氣者，大部分都身體狀況不佳，所以生長反而比正常小孩小，所以這方面數據也沒什麼幫助。倒是高濃度氧氣對兜是否有不良影響，這個小弟也很有興趣。
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| 頂部 |
| 蕃茄 |
發表於： 2011/01/07 06:22:44pm
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如果
只是如果
像這類的實驗
能夠利用國家或大學的實驗室資源
大力且大量投入
兜鍬的秘密
一定可以加快速度破解
哥大
辛苦您了
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| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/07 06:40:40pm
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[這篇文章最後由哥吉拉在 2011/01/07 06:42pm 第 1 次編輯]
下面引用由scream999在 2011/01/07 05:19pm 發表的內容：
老大~~~~~~~~~~~~~~~��
不到4個月L1到L3能96克~~
真的太可惜了~~~
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許大鍬大大~
我也發現到，從L1就提供高濃度氧氣，好像轉齡特別快
以前聽某大說過，氧氣可以增加幼蟲表皮及化蛹時蛹皮的彈性〈活化〉，也不知是不是如此哩？
下面引用由enttiger在 2011/01/07 06:19pm 發表的內容：
哥大，
小弟也來個錦上添花向您致意。想得到idea是一回事，能著手去做又是另一回事，哥大經設計、操作、紀錄一連串步驟，真是相當不簡單。
至於冰箱內氧氣濃度，除非完全密閉，否則大概也不容易達百分百。不過若 ...
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手邊這台高壓純氧機也是恰巧拿到的〈岳母差一點就送去給慈濟了〉
這些設備及精密的測量器具可能用途不廣且價格昂貴，所以一般家庭裡，可能沒辦法具備
只能就手邊剛好有的東西來做做實驗，若實驗有些許成果，才可能會再考慮增加設備^^
最麻煩的.....是要怎麼說服老婆......
下面引用由蕃茄在 2011/01/07 06:22pm 發表的內容：
如果
只是如果
像這類的實驗
能夠利用國家或大學的實驗室資源
...
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大學裡的相關科系，好像重在學理而不重視飼養
所以用國家或大學資源來做這個，似乎也不太可能^^ |
| 頂部 |
| h38002 |
發表於： 2011/01/07 06:40:54pm
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個人的想法,此實驗應為高濃度氧實驗.
在此實驗下的蟲應該很有活力,也應該很兇.
成蟲壽命會縮短,且躁動(因此母蟲產卵量會變低).成蟲死亡大部分會有麻痺的現象 . |
| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/07 07:16:04pm
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下面引用由h38002在 2011/01/07 06:40pm 發表的內容：
個人的想法,此實驗應為高濃度氧實驗.
在此實驗下的蟲應該很有活力,也應該很兇.
成蟲壽命會縮短,且躁動(因此母蟲產卵量會變低).成蟲死亡大部分會有麻痺的現象 .
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冰箱中放過一些成蟲，對於蟄伏蟲，看不出有何不同
但是過蟄伏的就如您說的“很有活力,也應該很兇”
但是最後是否有產量及麻痺的問題，尚無法得知
小弟原來的思考方向僅在於昆蟲原始的生活環境與人為給予的環境到底有哪裡不同，森林中大量的植物及植物所生產的氧氣，與平地人口稠密而氧濃度較低是方向之一 |
| 頂部 |
| h38002 |
發表於： 2011/01/07 07:37:23pm
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[LIKE=哥吉拉;武屍;oba72367r;=LIKE]哥大
剛剛找了一下以前收尋的文章可參考看看(重要的一段).
氧氣含量的多少可以決定昆蟲的形體大小。
為弄清楚高氧氣含量是否推動了古代超大蜻蜓等節肢動物的進化，研究者對現代蜻蜓進行了研究。原來，昆蟲是通過它們身體上的氣孔系統來“呼吸”的。氣孔連著氣管，而且由上往下又附著更多層的越來越小的氣孔，由此把氧氣送到全身。在目前的氧氣水準下，氣孔系統的總長度已經達到極限；超過這個限度，氧氣的水準就會變得不夠。因此，根據這一該構造，可以有效判斷，氧氣含量的多少可以決定昆蟲的形體大小。
也就是說，在高濃度氧氣環境中，大個頭的昆蟲就有進化上的優勢，它們可以獲得更多的氧氣。對海洋中的無脊椎動物的研究也發現，在更冷和氧氣含量更高的水體中，那裡的生物的體積也更大。 誠然，石炭紀時代的大氣氣壓確實比現在高。這就基本可以推斷那些遠古龐然大物的一個決定因素正是氧含量較高。但這究竟是怎樣導致它們體積變大的，目前科學家還很難回答。
反方：體型與氧氣含量也許並沒有必然聯繫
昆蟲通過各種技能適應氧氣濃度的變化。
雖然貝爾納等人的分析很精彩，但一些科學家還是心存疑慮，甚至有的還提出了截然相反的結論。
為探究昆蟲體型大小變化的根源，亞利桑那大學的昆蟲研究員喬恩•哈里森和他的同事在不同的含氧量環境中餵養了蝗蟲、米蟲、果蠅以及其他昆蟲，並對它們的大小進行測量，以解答遠古地球的高氧大氣是否與古代巨型昆蟲的進化有關。
哈里森他們起先認為個體較大的昆蟲在含氧量較低的環境中生存更困難，然而結果卻不是如此。例如，小蝗蟲在低含氧量環境中尤其是氧氣濃度低於15%的環境中就無法生存，而成年蝗蟲則可以在2%的氧氣含量環境中生存下來。
哈里森在美國地質協會與加拿大地質聯合大會上表示，在初步實驗中，他們將一些與自己祖先一樣都沒有呼吸器的現代昆蟲放在富氧環境中，結果發現較高的氧氣含量並不必然產生較大的個體，而較低的氧氣含量也並沒必然會產生較小的個體。
哈里森解釋說，昆蟲通過各種各樣的技能來適應氧氣濃度的變化。這些技能包括增大氣孔和增加進入身體的新鮮空氣量等。而在這些昆蟲中，有的更善於增加吸入的新鮮空氣量，有的則更善於擴大氣孔的大小。也正是因為這些原因，使得他們對所研究的問題有了不同的答案。
哈里森說：“我想問的是為什麼現代昆蟲的個體都如此小？”過去，研究人員猜想，與現在大氣含氧量為21%相比，石炭紀時期大氣含氧量達到35%，在這種環境中，更容易產生大型昆蟲。而哈里森的研究卻發現，體型與氧含量也許並沒有必然聯繫。
昆蟲體型大小是否與氣壓高低有關。
與此同時，耶魯大學古生物研究生約翰•凡登•布魯克斯也在鱷魚身上進行了相同的實驗。試圖找到在二疊紀時期高達30%的氧氣含量環境是否會在生活其中的動物骨骼中留下任何線索。結果發現，在一定的高氧含量環境中生活的鱷魚個頭更大。但氧含量超過27%或28%時，這種變化就不那麼明顯了。布魯克斯還打算在下一步實驗中，將虹 放在不同氧含量的環境中餵養，並觀察在數代之後有什麼變化。
此外，科學家通過對果蠅的研究發現，有的果蠅在高氧環境中體型增大，有的並沒有。但在氧氣含量高、氣壓也高的環境下，接受試驗的果蠅生活到第五代，身體尺寸增長了20%。難道氣壓的高低也與昆蟲大小有關？
這些實驗結果的不一致不能不讓人對先前的猜想產生疑問：氧氣是否真的造就了古代巨型昆蟲？遠古時代的巨型昆蟲的滅亡果真是大氣中氧氣濃度減小導致的嗎？對這些問題的解答，看來還得有更加充分的證據才行。
由以上可知三個實驗方向,一為高壓飼育(個人認為一定有效果),二為高濃度氧實驗(部分有效果) 三為高壓高濃度氧飼育(最佳).
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| 頂部 |
| scream999 |
發表於： 2011/01/07 07:55:07pm
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其實每個人都有自己的想法與做法~~
不一定要有什麼依據~~(好像每年都會有新的idea.)
只有不斷嘗試的人才會進步~~
..只不過哥大這步~~~真的太猛了~ |
| 頂部 |
| stagtech |
發表於： 2011/01/07 08:10:41pm
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| 高濃度氧氣是會讓環境迅速氧化加快，包括木屑腐朽加快、厭氧微生物群死亡等，這也就是為何冰箱味道變小，用臭氧(O3)冰箱味道會變更小。 |
| 頂部 |
| 哩個哩 |
發表於： 2011/01/07 08:44:39pm
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臭氧 的 機器倒是 .. 滿廉價的 ~ 手上倒是 有一台 ~
聽說 臭氧 聞多會 中毒 ~ ( 動物 ) |
| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/07 09:04:56pm
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下面引用由h38002在 2011/01/07 07:37pm 發表的內容：
哥大
剛剛找了一下以前收尋的文章可參考看看(重要的一段).
氧氣含量的多少可以決定昆蟲的形體大小。
為弄清楚高氧氣含量是否推動了古代超大蜻蜓等節肢動物的進化，研究者對現代蜻蜓進行了研究。原來，昆蟲是通過 ...
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感謝您非常寶貴的資料~
看了您的資料後，想起賴廷奇大大有提出一個理論，幼蟲的選擇除了頭幅之外，更重要的是“氣孔”
雖然賴大所說的氣孔大的幼蟲蟲皮可以撐開的體積就更大
但是，氣孔大的幼蟲，在吸收氧氣的功能上，一定會比小氣孔的來得高
每每看到幼蟲身上那八對氣孔，就會覺得這一定有其重要性~
當然了，這樣的實驗也不見得能立竿見影
可能要經過幾代後才能漸漸凸顯成效
若如資料裡面的果蠅，五代後可以增加百分之20的體長來說，155的長戟親代就會累代成186的子代
不過，長戟與果蠅很不一樣，也許成效不同
若有設備，也會來試試壓力加上高氧環境來養蟲^^
謝謝您~
下面引用由scream999在 2011/01/07 07:55pm 發表的內容：
其實每個人都有自己的想法與做法~~
不一定要有什麼依據~~(好像每年都會有新的idea.)
只有不斷嘗試的人才會進步~~
..只不過哥大這步~~~真的太猛了~
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養功贏不過您~所以只好想些旁門走道啦^^
下面引用由stagtech在 2011/01/07 08:10pm 發表的內容：
高濃度氧氣是會讓環境迅速氧化布A木屑腐朽打N是為何冰箱味道變小，用臭氧(O3)冰箱味道會變更小。
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下面引用由哩個哩在 2011/01/07 08:44pm 發表的內容：
臭氧 的 機器倒是 .. 滿廉價的 ~ 手上倒是 有一台 ~
聽說 臭氧 聞多會 中毒 ~ ( 動物 )
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臭氧可以殺菌，所以用臭氧養蟲可能..........
下面引用由葉子蟲在 2011/01/07 08:25pm 發表的內容：
實際的過程及初步成果，
令人有無限的想像空間！
哥大，加油，
請務必重新出發！
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萬分感謝您的鼓勵~
冰箱整理好後，小弟會再重來一次的^^ |
| 頂部 |
| 藍天之king |
發表於： 2011/01/07 09:05:31pm
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[這篇文章最後由藍天之king在 2011/01/08 07:23pm 第 2 次編輯]
下面引用由哩個哩在 2011/01/07 08:44pm 發表的內容：
臭氧 的 機器倒是 .. 滿廉價的 ~ 手上倒是 有一台 ~
聽說 臭氧 聞多會 中毒 ~ ( 動物 )
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氧氣在空氣中的濃度超過60%的話也會"中毒甚至死亡"(人是如此~動物不知道!) |
| 頂部 |
| razzle |
發表於： 2011/01/07 11:18:17pm
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下面引用由哥吉拉在 2011/01/07 09:04pm 發表的內容：
想起賴廷奇大大有提出一個理論，幼蟲的選擇除了頭幅之外，更重要的是“氣孔”
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哥大講的那篇在這裡:
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=21934
在我的經驗裡
在相同的種類中
氣孔比較大的幼蟲 (即使頭幅比較小) 皮會更大張
最高體重會更重
這兩天有幾隻DHE化蛹
其中有一隻幼蟲時期的頭幅很小 (根本就是母蟲的頭幅)
但是氣孔卻不小
於是把牠留下來養
幼蟲最重有長到117 g
蛹也很漂亮
(明天拍照貼上來)
哥大的實驗非常可惜
也顯示出冰箱的危險
我的冰箱之前也爆冷
裡頭的蟲都結冰了
哥大那隻96 g的幼蟲非常可惜
在還沒有撐起來
顏色還是藍藍的情況之下就有96 g
那隻如果長到最高體重
我估計絕對是135 g以上
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| 頂部 |
| yoshi |
發表於： 2011/01/07 11:46:09pm
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下面引用由藍天之king在 2011/01/07 09:05pm 發表的內容：
氧氣在空氣中的濃度超過40%的話也會"中毒甚至死亡"(人是如此~動物不知道!)
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戰鬥機飛行員 戴上氧氣面罩後 其呼吸的氧氣
能超過40%
不過 聽說 他們的皮膚都特別好 好像也沒中毒死亡的例子
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哥大 現在應該在忙小麻煩 佔去比較多的時間
等過幾個月 就會變成小可愛囉
加油並祝福 新爸爸 人生另一階段的開始
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| 頂部 |
| library |
發表於： 2011/01/08 00:34:09am
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小弟提供一個經驗
上個月嘗試用高濃度氧氣飼養鱗翅目幼蟲(斑蝶)
結果全數提早化蛹,且每隻都化蛹失敗
我猜測原因是濃度過高,所以建議想嘗試的蟲友,濃度不必提太高,以免愛蟲承受不住! |
| 頂部 |
| ray90834 |
發表於： 2011/01/08 12:19:27pm
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不過純氧製造機那樣康不會很燒錢嗎???
不然真想弄一台
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| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/08 12:44:05pm
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下面引用由razzle在 2011/01/07 11:18pm 發表的內容：
哥大那隻96 g的幼蟲非常可惜
在還沒有撐起來
顏色還是藍藍的情況之下就有96 g
那隻如果長到最高體重
我估計絕對是135 g以上...
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聽到您這麼說~小弟更難過了.....
開玩笑的啦~養蟲沒失敗，怎麼獲得經驗勒？您說是吧^^
下面引用由library在 2011/01/08 00:34am 發表的內容：
小弟提供一個經驗
上個月嘗試用高濃度氧氣飼養鱗翅目幼蟲(斑蝶)
結果全數提早化蛹,且每隻都化蛹失敗
我猜測原因是濃度過高,所以建議想嘗試的蟲友,濃度不必提太高,以免愛蟲承受不住!
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所以使用冰箱〈濃度會慢慢降低〉應該還蠻適合的吧~
不知道是否有測驗氧濃度的機器~
價錢不曉得會不會太高~
下面引用由ray90834在 2011/01/08 12:19pm 發表的內容：
不過純氧製造機那樣康不會很燒錢嗎???
不然真想弄一台
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很燒呀！
小弟查過，那一台要三萬~四萬
是小弟剛好有，不然這錢也開不太下去啦...... |
| 頂部 |
| razzle |
發表於： 2011/01/08 10:41:24pm
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[LIKE=oba72367r;=LIKE]
前言:
話說以前覺得頭幅越大的幼蟲會變成越大的成蟲
但是後來發現
頭幅大小跟體型沒有什麼太大的關聯
反而是氣孔大的幼蟲比較有機會長成大個體
我們來看一個例子
2009年的某日
有一隻DHE幼蟲轉三齡了
頭幅只有15.4 mm
這根本就是母蟲的頭幅!
不過卻發現...
ㄟ...
他的氣孔大小不會輸其他頭幅16.8 mm以上的幼蟲
於是決定把牠留下來養養看
左邊的頭幅只有15.4 mm. 右邊的有16.8 mm. 可以看見小人家一大圈
左邊的頭幅小人家一號
不過看看氣孔的大小, 並沒有比人家小, 所以留下來養養看
氣孔幅有2 mm以上
幼蟲最重長到117 g. 胸角約92 mm. 羽化後應該在142-144 mm之間
頭幅16.8 mm的個體也化蛹了. 幼蟲最高體重也是117 g. 胸角長約92 mm.
兩隻比較看看
雖然說15.4 mm的頭幅比16.8 mm的小很多
但是因為氣孔沒有比較小
所以最後並沒有比人家小
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| 頂部 |
| h38002 |
發表於： 2011/01/08 11:04:43pm
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| 不過頭殼小的其頭角及胸角凡而比較發達. |
| 頂部 |
| library |
發表於： 2011/01/09 00:40:46am
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小弟是推測高濃度氧氣導致激素作用提前化蛹,可是其它生理條件尚未成熟,所以紛紛化蛹失敗!
因為觀察到好幾個蛹的絲座都不牢靠,搖晃一下就掉下來;而且蛹都無法完整,在翅與腹的交接處都有凹一個洞
另外,飼養箱底下的蟲糞,黴菌長得特別快,特別好
台語有一句---豬沒肥,肥到狗
可以改為---蟲沒肥,肥到菌 |
| 頂部 |
| ray90834 |
發表於： 2011/01/09 01:57:48am
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| 看來要找我那家裡做醫療器材的同學兼蟲友商量了 |
| 頂部 |
| APPEAR |
發表於： 2011/01/09 11:25:13am
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| 哥大.該敗的冰箱趕快敗一敗.要放冰箱的蟲也趕快找一找.等著看你的完整實驗數據喔.別忘了準備對照組喔.加油 |
| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/10 09:05:27am
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下面引用由APPEAR在 2011/01/09 11:25am 發表的內容：
哥大.該敗的冰箱趕快敗一敗.要放冰箱的蟲也趕快找一找.等著看你的完整實驗數據喔.別忘了準備對照組喔.加油
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是呀~該修該裝的還是要敗下去~
只是最近想休息一下........等小朋友長大一點再來吧~
最近在物色日本有沒有好一點的長戟，只是....很奇怪的
日本人養兜的風氣好像降低很多.....
令人驚豔的體態已經不多見了..... |
| 頂部 |
| ckevin66 |
發表於： 2011/01/11 11:46:00pm
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哥大實驗的精神,是值得大家學習的 ......
雖然沒有結果便結束了,令人惋惜 ......
感謝哥大那麼詳盡的分享 ...... |
| 頂部 |
| winhsing |
發表於： 2011/01/12 04:04:31pm
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下面引用由ckevin66在 2011/01/11 11:46pm 發表的內容：
哥大實驗的精神,是值得大家學習的 ......
雖然沒有結果便結束了,令人惋惜 ......
感謝哥大那麼詳盡的分享 ......
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這種精神與毅力須要有勇氣面對(經濟壓力)
想過利用氧氣瓶供應(醫療器材可以區分)
30%-40%-50%來給氧氣理論上整個循環周期會加快代謝
一直沒有確實數據出來，看到哥大理論與實際落實更是需要鼓勵
在給予一些輻射線物質(X光或r-ray)，更可以模擬古生物時代環境
結果會如何?會不會如電影情節發生一些不可預期結果?
沒有人知道，我自己也不太敢碰觸這敏感問題。
或是給想寫論文一方向。
雖然與您沒有見過面如果提出贊助金想法不知您是否可以接受?
錢不是萬能，沒錢萬萬不能。
加油 |
| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/13 01:06:25pm
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下面引用由ckevin66在 2011/01/11 11:46pm 發表的內容：
哥大實驗的精神,是值得大家學習的 ......
雖然沒有結果便結束了,令人惋惜 ......
感謝哥大那麼詳盡的分享 ......
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謝謝陳兄鼓勵~
下面引用由winhsing在 2011/01/12 04:04pm 發表的內容：
這種精神與毅力須要有勇氣面對(經濟壓力)
想過利用氧氣瓶供應(醫療器材可以區分)
30%-40%-50%來給氧氣理論上整個循環周期會加快代謝
一直沒有確實數據出來，看到哥大理論與實際落實更是需要鼓勵
...
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您真的太客氣了~
小弟這邊比較困擾的比較不是經濟上的問題~
而是有哪些設備是可以完全維持及測量氧濃度的
再一次的感謝您了~ |
| 頂部 |
| 老兵 |
發表於： 2011/01/13 01:38:47pm
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下面引用由winhsing在 2011/01/12 04:04pm 發表的內容：
這種精神與毅力須要有勇氣面對(經濟壓力)
想過利用氧氣瓶供應(醫療器材可以區分)
30%-40%-50%來給氧氣理論上整個循環周期會加快代謝
一直沒有確實數據出來，看到哥大理論與實際落實更是需要鼓勵
...
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趙兄~嗯!哥大就差臨門一腳!!!他只要您精神上的支持與鼓勵@@
也期待您跨出那第二步利用"氧氣"密閉空間,加上配合"泉水恆溫"的試驗成效! |
| 頂部 |
| joewei |
發表於： 2011/01/13 02:34:16pm
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| 是否將純氧管埋入兜土中慢慢釋放會更有效果 |
| 頂部 |
| 黃老邪 |
發表於： 2011/01/13 04:15:01pm
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下面引用由哥吉拉在 2011/01/13 01:06pm 發表的內容：
您真的太客氣了~
小弟這邊比較困擾的比較不是經濟上的問題~
而是有哪些設備是可以完全維持及測量氧濃度的
再一次的感謝您了~
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過完農曆年我們同業有餐會
屆時
幫你問問氣體探測器
（這是我們這一行的本業，只不過，大部分是二氧化碳探測，有機氣體探測，瓦斯探測，硝酸銨探測等等，至於純氧探測，我先問問好了） |
| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/13 09:28:27pm
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下面引用由joewei在 2011/01/13 02:34pm 發表的內容：
是否將純氧管埋入兜土中慢慢釋放會更有效果
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其實....在〈半〉封閉狀態中灌入純氧，還是一樣會滲入土中的
若在開放狀態中，將純氧管埋入兜土中慢慢釋放反而會讓氧快速散失
下面引用由黃老邪在 2011/01/13 04:15pm 發表的內容：
過完農曆年我們同業有餐會
屆時
幫你問問氣體探測器
（這是我們這一行的本業，只不過，大部分是二氧化碳探測，有機氣體探測，瓦斯探測，硝酸銨探測等等，至於純氧探測，我先問問好了）
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老邪兄~那真是太好了
到時就要麻煩您了^^
這樣實驗的數據會更加的準確
本來想說~請維修人員直接幫我在冰箱中裝斷電系統
到時問看看哪種比較穩定就採用哪種
感謝您的資訊^^ |
| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/20 01:56:54pm
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昨天冰箱修好了~
最近在找好種源~找到後會再繼續實驗的^^ |
| 頂部 |
| 老兵 |
發表於： 2011/01/20 02:13:33pm
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下面引用由哥吉拉在 2011/01/20 01:56pm 發表的內容：
昨天冰箱修好了~
最近在找好種源~找到後會再繼續實驗的^^
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哥大~安!
要開工囉!加油!
許兄!應還保有好種源喔!
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| 頂部 |
| 哥吉拉 |
發表於： 2011/01/20 08:56:29pm
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下面引用由老兵在 2011/01/20 02:13pm 發表的內容：
哥大~安!
要開工囉!加油!
許兄!應還保有好種源喔!
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我這邊還是有許大鍬大大158長戟的種，不過都L3了......
如要實驗的話，應該會做從孵化開始 |
| 頂部 |
| 老兵 |
發表於： 2011/01/20 09:23:15pm
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下面引用由哥吉拉在 2011/01/20 08:56pm 發表的內容：
我這邊還是有許大鍬大大158長戟的種，不過都L3了......
如要實驗的話，應該會做從孵化開始
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前幾天許大還有拋L1幼喔!
是不是有自留~多事了~呵!呵! |
| 頂部 |
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