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自製木削可以+.........
(這篇文章已經被閱讀了 8300 次) 時間：2006/01/15 07:37:35am 來源：大維
[LIKE=好色虫;=LIKE]請問自製木削可以加 牛奶、優若乳、豆漿 之類的東西嗎?
因為在大賣場看到優若乳上寫著 酵母菌 所以我才想到這個問題
| onepiece026 |
發表於： 2006/01/15 09:40:40am
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勸你不要~~~
萬一這些東西腐敗而產生有毒物質反而會害了你的蟲!!
而且市售的這些東西裡面都含有化學添加物...有的還含防腐劑~~~
所以還是不要亂加的好!! |
 頂部 |
| jou |
發表於： 2006/01/15 09:51:23am
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可以啦
我以前都是用優酪乳來發酵
有菌又有營養
重點是比例不好拿 |
| 頂部 |
| 動力裝置 |
發表於： 2006/01/15 12:40:46pm
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[LIKE=搬家師傅;=LIKE]可以加入木屑發酵的
而且效果還不錯
不過最好是先放到發酵過後再給蟲吃
不然幼蟲恐有悶死之嫌
也曾聽過有人在木屑裡加鐵牛運功散
[ 實驗過加牛奶、豆渣、野蜂蜜
目前以牛奶和野蜂蜜效果最好
牛奶會發酵
所以我當時是一邊打開蓋子一邊餵蟲的
餵蟲時有個有趣的現象
幼蟲會直接鑽到底層喝牛奶
而且牠們還很喜歡牛奶的味道
但是缺點是木蚋也會鑽進去生蛋
野蜂蜜則沒有這個顧慮
調水稀釋加進木屑之後就可以蓋上蓋子給幼蟲食用 ] |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/15 01:46:31pm
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[LIKE=搬家師傅;=LIKE]要加可以加酵母就可以了~加一些有的沒的會讓木屑腐壞
我自己做發酵木屑我用啤酒酵母,生木屑發酵2個月後就變成咖啡色的
我當初只加啤酒酵母而已,本來還想加小麥粉的...聽說小麥粉效果不錯
可是懶的出門....啤酒酵母家裡就有所以只用它來發酵
貼上照片給您參考~老照片了再拿來亮相請多包含
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| 頂部 |
| 大維 |
發表於： 2006/01/15 02:34:22pm
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謝謝各位的回覆
我以後會試試看的 |
| 頂部 |
| hcy101 |
發表於： 2006/01/16 00:47:43am
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[LIKE=搬家師傅;=LIKE]可以去飼料行~
裡面有賣飼料原菌~
也不錯用~ |
| 頂部 |
| 小小蟲 |
發表於： 2006/01/16 02:00:49am
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沒用啤酒酵母
直接用啤酒可以嗎
==============以上單純直接反射發問
添加木屑發酵的"粉""菌""奶""蜜"乳""""等等
目的是在增加往後幼幼食材的營養成分
好讓他頭好壯壯快快長大的吧
那選擇適當的樹種來作木屑是否會更優呢
阿災,應該有人試過蠻牛了吧
吃好到相報喔 |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/17 09:48:55pm
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[這篇文章最後由張俊男在 2006/01/17 09:51pm 第 1 次編輯]
下面引用由小小蟲在 2006/01/16 02:00am 發表的內容：
沒用啤酒酵母
直接用啤酒可以嗎
==============以上單純直接反射發問
添加木屑發酵的"粉""菌""奶""蜜"乳""""等等
...
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]
蠻牛是製作果凍時添加,給成蟲吃的啦....
沒有啤酒酵母可以去飼料行買食物用酵母,不要直接倒啤酒啦....不一樣啦
最近我又發現一個好東西..小麥胚芽^^
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後來覺得容器太小沒辦法攪拌.....換成大箱子攪拌.調水後再倒回去小箱子發酵,
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攪拌好就蓋上蓋子等著讓它發酵了 |
| 頂部 |
| soco |
發表於： 2006/01/17 10:52:31pm
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[這篇文章最後由soco在 2006/01/17 10:56pm 第 2 次編輯]
發酵木屑如果不夠多-就必須加入有如:麵粉.米糠.麥麩............
缺點是温度飆得非常高(超過80幾度),微生物只要超過60度就會死亡,温度的持久度不夠,發酵完畢還會有惡臭.
發酵木屑如果量非常足夠的話
優點是温度慢慢向上加温,持久度達三個以上,無臭味.
優良與劣質堆肥的特性比較
項 目 優良堆肥 劣質堆肥
腐熟度 完全腐熟 未完全腐熟
微生物 好氣菌頪繁殖 嫌氣性菌類繁殖
分 解 氧化 還原
氣 體 產生二氣化碳 產生甲烷及氨氣
ph 值 微酸性或中性 酸性或鹼性
温 度 和緩上升 冷涼或高温
氣 味 芳香.甘甜味 惡臭.腐酸味
顏 色 茶褐色 黑色
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| 頂部 |
| hcw |
發表於： 2006/01/19 08:39:47pm
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一個初學者的呆問題.
請問大大木屑和酵母或小麥胚芽.水比例多少?
謝謝! |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/19 09:07:28pm
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下面引用由hcw在 2006/01/19 08:39pm 發表的內容：
一個初學者的呆問題.
請問大大木屑和酵母或小麥胚芽.水比例多少?
謝謝!
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我自己的做法是;
酵母5~10%
小麥胚芽10~15%
不過比例都是自己斟酌的沒有非常精準,要自己的經驗去體會....
水分調到木屑可以握成球狀不會散掉就夠了!太濕反而不好容易腐敗 |
| 頂部 |
| hcw |
發表於： 2006/01/19 10:16:39pm
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謝謝大大!
過年放假 就來做. |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/20 12:27:31pm
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下面引用由hcw在 2006/01/19 10:16pm 發表的內容：
謝謝大大!
過年放假 就來做.
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提醒您~發酵過程很臭喔!!
要取得家人同意...否則會被圍毆 |
| 頂部 |
| hcw |
發表於： 2006/01/20 07:48:34pm
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謝謝提醒!
我會放在院子裡. |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/20 11:01:17pm
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[LIKE=搬家師傅;=LIKE]前天發了木屑後,今天要做第一次的翻堆
打開箱蓋看見木屑已長滿菌絲(酵母的菌)木屑也持續的在發熱
想必很快就會成功的!
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| 頂部 |
| hcw |
發表於： 2006/01/21 08:12:03am
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請問張大.這樣做出來的發酵木屑適合哪類兜鍬食用?
不同屬的有沒有需要不同添加劑?
變黑溫度下降即可餵食了嗎?
會不會因溫度或溼度造成失敗?
謝謝! |
| 頂部 |
| inrickhuang |
發表於： 2006/01/21 10:13:40am
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| 請問各位大大，除了蟲店外，哪裡可以買到『便宜』適合用來發酵的生木屑，感謝回覆 |
| 頂部 |
| 大維 |
發表於： 2006/01/21 10:33:24am
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下面引用由inrickhuang在 2006/01/21 10:13am 發表的內容：
請問各位大大，除了蟲店外，哪裡可以買到『便宜』適合用來發酵的生木屑，感謝回覆
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做太空包的人
他們那木削堆的就像山一樣
通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
拿久了不太敢再跟老闆拿
所以就檢一些太空包
曬乾到菌死掉 然後打碎
然後........... |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/21 12:44:49pm
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下面引用由hcw在 2006/01/21 08:12am 發表的內容：
請問張大.這樣做出來的發酵木屑適合哪類兜鍬食用?
不同屬的有沒有需要不同添加劑?
變黑溫度下降即可餵食了嗎?
會不會因溫度或溼度造成失敗?
...
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看腐朽度而定,低腐朽度的可以餵Dorcus屬的,高腐朽度可以餵鋸鍬.細身屬等。
不可讓它變黑!!變黑就是木屑腐朽過了頭了..營養都流失了,稍微變淺咖啡色就可以!!
會因溫度低而延長發酵時間造成失敗...溼度太高會加速腐化這樣不好!! |
| 頂部 |
| hcw |
發表於： 2006/01/21 05:44:08pm
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| 謝謝指導! |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/21 08:46:54pm
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下面引用由hcw在 2006/01/21 05:44pm 發表的內容：
謝謝指導!
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不要客氣^^" |
| 頂部 |
| 7-11 |
發表於： 2006/01/21 10:13:51pm
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下面引用由大維在 2006/01/21 10:33am 發表的內容：
做太空包的人
他們那木削堆的就像山一樣
通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
拿久了不太敢再跟老闆拿
...
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你說的那種木屑幾乎沒被真菌分解過
是十足的"生"木屑
很難用"發酵"變成腐木屑的
我覺得不能給鍬幼吃
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| 頂部 |
| lonis |
發表於： 2006/01/21 10:22:32pm
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下面引用由7-11在 2006/01/21 10:13pm 發表的內容：
你說的那種木屑幾乎沒被真菌分解過
是十足的"生"木屑
很難用"發酵"變成腐木屑的
我覺得不能給鍬幼吃
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沒那回事
你知道SP發酵木屑嗎?
材料就是生木屑做成的喔!
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| 頂部 |
| inrickhuang |
發表於： 2006/01/21 11:00:49pm
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下面引用由大維在 2006/01/21 10:33am 發表的內容：
做太空包的人
他們那木削堆的就像山一樣
通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
拿久了不太敢再跟老闆拿
...
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請教大維大大或是其他前輩告知哪裡有做太空包的農場，感謝。 |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/21 11:20:48pm
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下面引用由inrickhuang在 2006/01/21 11:00pm 發表的內容：
請教大維大大或是其他前輩告知哪裡有做太空包的農場，感謝。
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台中縣新社鄉
有菌廠和木屑廠,木屑廠有賣生木屑和發酵過的木屑
其實生木屑是可以拿來發酵的...只不過時間很長,要2個月以上 |
| 頂部 |
| 7-11 |
發表於： 2006/01/22 03:09:26pm
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下面引用由Lonis在 2006/01/21 10:22pm 發表的內容：
沒那回事
你知道SP發酵木屑嗎?
材料就是生木屑做成的喔!
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這邊的說法不一樣喔?
http://www.mybug.com.tw/goods-file.htm
我知道太空包木屑廠的木屑來源是新鮮的闊葉木
(不是已枯掉很久)
將粉碎後的木屑堆置發酵2~6個月
是為了分解植物鹼 並加入碳酸納調酸鹼度
以適合菇類生長
所以此"發酵"並非如真菌作用下的分解木質素
只是類似去青的處理
在沒有培養真菌的情況下
要拿這種木屑單靠所謂的"發酵"製作鍬幼的食材
應該得花非常多的時間
下面引用由張俊男在 2006/01/21 11:20pm 發表的內容：
台中縣新社鄉
有菌廠和木屑廠,木屑廠有賣生木屑和發酵過的木屑
其實生木屑是可以拿來發酵的...只不過時間很長,要2個月以上
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不知道您所說的生木屑 or 發酵過的木屑(只經過去青處理)
是我上述所說的嗎?
如果真的能用生木屑在兩個月製成鍬幼用木屑
這可省下很多金錢花費
提供一下您的經驗吧
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| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/22 03:23:55pm
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下面引用由7-11在 2006/01/22 03:09pm 發表的內容：
不知道您所說的生木屑 or 發酵過的木屑(只經過去青處理)
是我上述所說的嗎?
如果真的能用生木屑在兩個月製成鍬幼用木屑
這可省下很多金錢花費
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我的生木屑並非來自菌場或是提供菌場的木屑場
而是蟲店賣的佈置環境用的生木屑,很硬而且顆粒很粗
用啤酒酵母經過超過兩個月(以上)才發好 |
| 頂部 |
| 7-11 |
發表於： 2006/01/22 05:08:27pm
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下面引用由張俊男在 2006/01/22 03:23pm 發表的內容：
我的生木屑並非來自菌場或是提供菌場的木屑場
而是蟲店賣的佈置環境用的生木屑,很硬而且顆粒很粗
用啤酒酵母經過超過兩個月(以上)才發好
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不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
是以香菇段木粉碎後的產品
如果是 那就屬於腐木屑了 並不是生木屑
不過 以我的感覺
昆蟲店賣的"生木屑"應該不會直接拿新鮮闊葉木來做的
畢竟 不管是拿來布置產卵箱或再發酵
都是鍬幼會吃到的 (除非產品標示禁止給幼蟲食用)
生木屑如果沒處理好 是會吃死的
總之 我只是好奇
"生木屑"到底可不可以發酵變成鍬幼可吃的木屑呢?
PS: 為避免其他蟲友誤會
再次強調 我說的"生木屑"是指以新鮮木頭直接粉碎成
其間無經真菌分解過的木屑
並非有些蟲店所稱的生木屑
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| 頂部 |
| 7-11 |
發表於： 2006/01/22 05:19:11pm
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您先看看我上面對"生木屑"的定義吧
該網站已經有提到其木材來源是"半腐朽化"的木材
也就是屬於腐木了
並不是我指的生木屑
另外 分解木質素最有效率的還是真菌
(你說的微生物 當然包括真菌)
我知道其他細菌也可以
但依照我幾年前看到的一篇論文
學者還在尋找對木質素分解速率夠快的細菌
也就是說 有些細菌確實能分解木質素 但困難再於 ---- 慢
所以學者普遍對木本植物的木質素遺骸之分解者
還是著眼於真菌類
老兄
如果你能以自己的實際經驗
證明利用 "生木屑" (我定義的) 可直接拿來發酵成鍬幼用木屑
我真的很樂見
畢竟這對我的荷包是一大福音
好啦 我要等年初二才能上來向各位討教了
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| 頂部 |
| Ros |
發表於： 2006/01/22 05:24:04pm
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下面引用由7-11在 2006/01/22 05:08pm 發表的內容：
不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
是以香菇段木粉碎後的產品
如果是 那就屬於腐木屑了 並不是生木屑
不過 以我的感覺
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喔喔!
你錯了
木頭拿去粉碎變成的 木屑就是生木屑~不然這個要叫什麼木屑阿!呵呵!
用發酵的發法完成就是發酵木屑[一次發酵].市面上有售不是嗎?
[木屑的腐度在自然界中.多半是微生物分解的]
蟲店也有賣這種生木屑~淡水的店
我用發酵的方法完成.現在在養的蟲種有
黃金鹿角.漆黑.DA.P.W等蟲
樣樣都無恙阿!
你参考吧!很便宜是沒錯
不過搞的不好.就像你說的是會吃死的喔! |
| 頂部 |
| Lonis |
發表於： 2006/01/22 05:40:51pm
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小老弟~
我不是要跟你爭什麼
發酵木屑的作法其實就這麼簡單
我的蟲都是吃這種的
跟ROS是依樣的
隻隻無恙
蟲種不同所需的腐度不同
發酵的時間和劑量也就要拿捏噌減
你可試試
[實戰勝於雄辯]
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| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/22 07:49:43pm
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下面引用由7-11在 2006/01/22 05:08pm 發表的內容：
不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
是以香菇段木粉碎後的產品
如果是 那就屬於腐木屑了 並不是生木屑
不過 以我的感覺
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如果是段木粉碎的木屑那都經過一段時間的堆放.發酵,這種稱為初步發酵的發酵木屑,如大肥豬發酵木屑,而蟲店賣的生木屑,就是純粹的生木屑 |
| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/22 07:55:39pm
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下面引用由7-11在 2006/01/22 05:08pm 發表的內容：
不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
是以香菇段木粉碎後的產品
如果是 那就屬於腐木屑了 並不是生木屑
不過 以我的感覺
...
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要是腐木屑拿來再發酵不用長達2個月以上的發酵....2個禮拜就夠了 |
| 頂部 |
| 班度拉 |
發表於： 2006/01/23 08:00:42am
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生木削的確可以經過發酵成為鍬的食用木削,
至少我的"生木削"是硬梆梆的...
只不過做完一輪~~~好累......
夏天時要發酵一個月,靜置一個月,
共花兩個月的時間.......好久
常常會自己缺貨,
不知道養出來的蟲會不會大?
鍬都快沒得吃了,有些還一罐到底,
出來小不拉幾.
真是越養越回去^^
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| 頂部 |
| 張俊男 |
發表於： 2006/01/23 06:36:15pm
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下面引用由vince1973在 2006/01/23 12:50pm 發表的內容：
小弟的經驗, 大大們參考一下:
2003年我由菌種場(慈湖)購得一大米袋生木屑(硬梆梆),
據老闆說那是"砍下的闊葉木打碎後堆置數月的木屑"
應該就是7-11兄說的"殺青", 再以米糠及麥麩發酵方法參 ...
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菌廠用的很多都是相思木,質地較硬~
蟲店賣的大兜是櫟木或是楓香木打碎的,即使是生木屑也比相思木軟
故 可以用來發酵~養蟲
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| 頂部 |
| 7-11 |
發表於： 2006/02/07 07:45:31pm
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討論一個問題
最怕的是定義模糊不明
最後的下場就是各說各話
我從頭開始要釐清的就是"生木屑的定義"
多數人是照蟲店的說法去定義
好啦 我花了點時間去尋問
結果一家是用新鮮原木去打碎
一家是用香菇段木去打碎
但是包裝上都是寫"xx生木屑"
這符合我一開始的疑慮了 ----- 定義不清 各說各話
這兩類的生木屑性質差異南轅北轍
香菇段木打碎的 發酵不到兩個禮拜就完成
而且給鍬幼吃效果還不錯 (我近兩年都是這樣養鍬的)
而新鮮原木打碎的
依照我自己的經驗是難以發酵 (沒餵給鍬幼吃)
但v兄的經驗是: 鍬幼吃了會營養不良
我也不是要爭什麼
只是想確定大家講的"生木屑"是否為同一種的東西
而不是某個蟲友所說的:
"木頭打碎的木屑就是生木屑 不然是什麼?"
這種完全不考慮原木品質(種類)的討論方式有何建設性?
另外 當以"蟲店的生木屑"發酵時
請確認一下到底是哪一種生木屑?
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| 頂部 |
| dio952000 |
發表於： 2006/02/08 09:45:30pm
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感謝大大分享經驗
小弟身為一個窮學生也很想試試自己動手作食材
因此小弟爬了很多文章
想請教各位大大我目前的構想是否可行
首先我會先取得廢菌包或是養菇的廢木打成的木屑
將木屑:小麥胚芽:啤酒酵母=85%:10%:5% 的比例混合
加入適當的水讓其發酵
接下來就是翻攪的問題 請問每天都需翻攪嗎?
需使用密閉的容器嗎?大約需要多久的時間才算完成製作?
還有發出來的土適合餵兜蟲嗎?還是只能適用鍬類?
感謝大大解答!!
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| 頂部 |
| Ros |
發表於： 2006/02/08 10:49:10pm
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下面引用由dio952000在 2006/02/08 09:45pm 發表的內容：
首先我會先取得廢菌包或是養菇的廢木打成的木屑
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養菇的木頭以是腐木
在發酵是可以的.發酵時間不要太長就好
所以
我都是加營養劑後就餵蟲
因為少一次發酵程序
木屑比較不會更快速變成泥狀[土]
個人經驗~[今年嘗試]
蟲店購買生木屑[老闆說台灣青鋼櫟木]~生木沒錯.質地很粗~[淡水有再賣]
加小麥粉7%.炙夏時發酵約1各月後陰乾備用
用時加水再加營養劑
目前飼養的DA都是吃這
要說營養的話 
因為還沒養出來也不準
這批不丹是某大大送的[  orz
都以上3零出了公幼體重都介於2-30克間~還在大喔 
母蟲15克~因為只有1隻.映像很深
有依各問題.幼蟲記得是去年10月[2零蟲]
感覺母蟲好像已老黃要做蛹室[有那麼快嗎  ]
PS:
香菇木也好.生木屑也好
做好後.要養蟲的話
真的
量還是要很大
所以啦!
還是還是~傷錢啦!
唉~
真害啦!
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| 頂部 |
| 華山掌門 |
發表於： 2006/02/08 11:00:39pm
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下面引用由7-11在 2006/02/07 07:45pm 發表的內容：
結果一家是用新鮮原木去打碎
一家是用香菇段木去打碎
但是包裝上都是寫"xx生木屑"
這符合我一開始的疑慮了 ----- 定義不清 各說各話
這兩類的生木屑性質差異南轅北轍
香菇段木打碎的 發酵不到兩個禮拜就完成
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老實講 你說到了重點 這很難去定義 顏色應該就不會差太多了吧 一般很生的木屑 大都是黃色的 香菇段木打碎的(香菇段木有植菌了應該不能算生木屑) 一般很生的木屑 發酵過後一次(在蟲店來講 應該算埋入木屑 一般的埋入木屑都只有一次發酵)若是養蟲的話 以大鍬屬會比較好點 多次發酵要看種類而是用何種鍬蟲做決定 一般拿到的廢菌包 不用在發酵 也可以用來餵食兜蟲或金龜(金龜腐蝕程度的木屑要高點會比較好 可以加入一點葉子再發過也可以) 以上為小弟一些爬文的見解 也請大家批評指教!! |
| 頂部 |
| asew |
發表於： 2010/08/13 10:40:14am
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| 版主，有隻挖舊文的，處理下！ |
| 頂部 |
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