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 語陽 

 

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  [這篇文章最後由語陽在 2005/06/29 06:53pm 第 6 次編輯]o!?m

下面引用由7-112005/06/29 10:42am 發表的內容:Dm`(gJ
最基本的問題是Rs
如果他是因為沒爬文就發表看法UW
會不會太不尊重之前熱鬧討論的蟲友了?FR
他提出的立論Vf
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   m4:#

?t3+
這裡我不表達任何主題的看法。pUHH
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   7
我想"建議論壇"開放[支持]或是[說的好]這項功能,Q
也就是如果有相同意見或看法的人,,^T!rA
就不用重復說明或解釋了!E]3:%q
直接在該名ID上點選[贊同]或是[寫的好]就可以表達相同意見或看法或支持。.
以下多出功能例:?uK*)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   iJ7
短訊息 查看 搜尋 通訊錄 複製 引用 回覆 寫的好 0010
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Y{-]EY
                                                                                                       wjO
多了這項功能,不僅可以讓不想打字的網友可以直接點選[寫的好]cvs
表示贊成等看法,也可使"短文"減少一些#\
例如一些常見短文的表達方式:sbjhlg
不錯喔!!15
(或)©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ze@
很好!!@9+.
(或)©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   X2]6e
精采©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   g
(或)©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ^w
贊!©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   4M=e!c
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ca
以上,這些短文看法,不一定是代表他們任何意見,但是_lQqM|
他們有相同的看法....&b0P3"
只是不想多說或是打字等....RmrK
但我相信他們是有用心在看的!fmAE8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   @{`
有一個相當有名的論壇就有使用這項功能,W
以下題供其中一個論壇:Z79|u.
遊戲基地1.
這個論壇的這項功能非常好用。:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   1\~
但建議勿用"反支持"等功能....ztg[|A
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   tT4h
http://forum.gamebase.com.tw/content.jsp?l=2002&no=4996&cno=49960002&sno=54060853&p1=1&p2=1&o=dat&rc=38Y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ]@
會員以上方能使用l"n



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風逝無痕


發表文章時間2005/06/29 05:45:22pm IP: 已設定保密[本文共 1608 位元組]  
 eagle 




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  在我的思維堶,最主要的反對理由是:不要用自己的好惡去限制別人,否則就太過霸道!(尤其當自己也無法做得很正的時候)Y+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   d]>!.
第二個理由:山上的濫採,人人討厭,但是從網路上設這種不完整的禁令,根本不是對症下藥的方法m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   K03>:r
第三個理由:禁止之後的後遺症,有圖利特定對象之嫌,卻無法提供有效方法解決,bb1`~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   @r>{
第四個理由:聯合所有現存的網站一起行動,真能成功嗎?台灣就這些人能架網站嗎?這邊一關閉,來個新的交流站,還限制只交流台灣蟲咧,你說不可能嗎?(交流並不等於濫抓呀~)8hJbtK
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   4.=$7K
要導正歪風,是導正"買賣"的歪風,還是"濫抓"的歪風? "買賣"有什麼歪不歪的?#x
任何一家蟲店,每年輸出的量不知何以計數,誰對台灣蟲的殺傷力大?為何就不敢對蟲店抗議呢?(如果真心要救台灣蟲的話)SFIN
總之,這個方法真的很不適^^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   wC;
社會是朝向多元發展,而這堿O一個公開的交流園地,千萬不要用自己的尺度去限制他人,那些個壞事,有大家的同聲躂伐,自然就會消失,以前有燒蛾放飛的事,現在還有嗎?喚醒大家的良知,比這樣設限好多了!XZW~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   =e
我不會再在這個話題發言了,我也累了?;



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發表文章時間2005/06/29 08:32:50pm IP: 已設定保密[本文共 906 位元組]  
 語陽 

 

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  eagle大:~PiFJl
給你"按"個好!!4
(雖然沒這項功能)7TrC
同意你說的!5nCTY



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發表文章時間2005/06/29 08:38:58pm IP: 已設定保密[本文共 96 位元組]  
 電池 




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下面引用由jim52572005/06/29 04:44pm 發表的內容:X|ieZr
相關措施 請三思 再三思XAY'2
到底施行後那些人拍手叫好"
還是玩蟲只是熟悉蟲點生態習性的老手專利o,L[
新手請靠邊站 因為你抓不到 或沒時間V_@0K
有錢的請花錢到店面買 沒錢的乾瞪眼吧KL*_
還有盡量捧老手的LP 記得要謙卑點(做細漢仔)x
人家才會考慮帶你這菜鳥抓蟲i-??r,
嗯~~大大帶人家去台東抓出雲黑腳啦l!@/di
台東那麼近不會自己去喔O
大大~~帶人去太魯閣抓黑腳 嗯~~~國家公園不能抓 不過~~~~~~~~~o*
那栗色毛栗呢 嗯~~~~~有空再說吧cPd4?,

LR%Nd
沒錯這類爭議文章q`6:
讓論壇出現3種人d
支持立場的人..反對立場的人LSwE<x
還有一種最我最討厭的人c,a Y
就是專門拍大大馬屁的人p+{A
一個大大說完後面就常有一群拍大大馬屁的人跟著共鳴jGZ<*



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本人出售之活體風險均需自行承擔
謝謝


發表文章時間2005/06/29 08:57:06pm IP: 已設定保密[本文共 695 位元組]  
 語陽 

 

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  [這篇文章最後由語陽在 2005/06/29 09:12pm 第 2 次編輯]{?
就事論事rf
>> 沒錯這類爭議文章7a
讓論壇出現3種人%@g$
支持立場的人..反對立場的人`w]|7
還有一種最我最討厭的人11Te
就是專門拍大大馬屁的人I1yR
一個大大說完後面就常有一群拍大大馬屁的人跟著共鳴%\Rjo
<<©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   tVh
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   2[L
如果有這項功能我就不會用說的了!\
直接按個[說的好]&
沒人知道是誰,馬屁根本沒對象~'B@9X4
呵呵~©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   N
(想不到我簡單的發言成了這樣 = =" )1%c.D`
顯然這位大大沒有去"遊戲基地"看過論文!nI\
詳細思考為什麼要有這項功能....\pTb]j
呵呵~©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   o;"



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風逝無痕


發表文章時間2005/06/29 09:06:32pm IP: 已設定保密[本文共 522 位元組]  
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  [這篇文章最後由7-11在 2005/06/29 10:05pm 第 1 次編輯]|LqVh

下面引用由jou2005/06/29 12:20pm 發表的內容:=
這才是不能與政相比的`&u#,$
政府是人民的z,Z;
論壇是個人的!
版主們不需要"公權力"的Dhqi
但同樣的都是要考慮到多數人的權益Am(
再說您所說的規範跟本就沒有規範"[2 (
光突顯精神跟本沒用吧(就像以前說"蔣總統的精神永遠與我們同在")"!l
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Qg9
禁用注音文也有但書的G
我想您可自己去看一下zM
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=2177ct
並不像你們全面禁止s
之前也說過9
如果你不想做的事ehi/
人家的要求就是苛求R
權益並非金錢的利益@-3f[e
不花錢與便利都是大家的福利=Vk9>)
何必一直只想到金錢呢

#LeR
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   bD
越來越覺得你是為反對而反對了A'@p
"教育精神" 會沒用?}
你說站上規範沒用  所以就不需要規範?I[FB<a
注音文的禁令沒用嗎?\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   F8t2
注音文有但書ops#Gl
難道前面站長訂的規範就沒但書?  0{
光是第一條就出現三個但書了TwI.]
就是因為要考慮到多數人的權利  所以才會列出但書NUkFQ
現在卻被你說沒考慮多數人權利?A#6
更驗證我之前所說的 .... "有些人睜眼說瞎話"/P:1;x
講簡單一點  (怕你聽不懂)/Hb%'
就是因為各位站長想找出一個符合多數蟲友權利的規範Zs^
我們才有機會在這邊打嘴砲r
本該是一起討論如何制定規範的  結果卻變成 "要與不要" 的口水戰 ba
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   j1
前面講了一脫拉庫  "蟲價會上升  .. 圖利蟲店之嫌" 的是你GIQcLp
我從頭到尾都是強調 "論壇原本的本土野生蟲的市場不大  禁令對市場價格影響不大"J*
現在倒頭來你卻說我一直想到金錢?P
你的論點怎麼一直變來變去?2
就只為了反對而反對?P
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   y=-e
前面你說教育背景會影響一個人的思路,n
我現在倒是覺得一個人的年齡與社會經驗Klfn
不一定與其思考邏輯成正比G



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發表文章時間2005/06/29 10:05:18pm IP: 已設定保密[本文共 1607 位元組]  
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下面引用由2005/06/29 11:43am 發表的內容:"g
我想最壞的狀況,就是大家假設的T5u/,
1.蟲店會漲價,dtO^i9
2.別的網站會賣台灣蟲, 4g(
3.別的水族館一樣照賣不誤]
4.新手找不到地方買蟲JG}Tj\
5.外國蟲也一起禁[U/Q3
站在這些立場來思考,也是怪怪的;

PL
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   L%ZT({
抱歉©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   UTAwQ
以下的發言不是針對你HH8
只是剛好你列出某些人一直出現的疑問_^SWs1
於是順水推舟  直接回覆你以上的問題:oVLM
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   9z+#H
1. 前面已經說N遍了  <
    論壇原本的本土野生蟲的市場不大  禁令對市場價格影響不大-__O
    這點講了這麼多次  為什麼沒有一個反對者提出反證?S
    在沒論點的情況下  一直矇著眼睛說 "價格會上升...."    why?;\/\nb
    講簡單一點 (真怕一狗票人聽不懂白話文)>/Q
    你們有幾個人手上 (不管老手 新手) 的本土野生蟲是從各大論壇上買來的?(?8? |
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   _u?{R
2. 所以才會找幾大討論區一起連署6I
   如果連其他小站都要argue的話  那天底下沒有一個規範能實行的|
   難道就是因為有些人偷偷在禁煙區抽煙OK#
   其他老煙嗆就可以不爽而要求撤掉禁令  或不遵守規定嗎?eds%+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   {wHS
3.  台灣野生蟲的消費市場本來就是蟲店 水族館居多N(4z
    論壇禁不禁賣  與蟲店有無繼續賣蟲有何....大....關係?=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   93D_
4. 說實在的  我覺得這點質疑有點強詞奪理pn
   我倒是要看看  本論壇的新手中  手上的本土野生蟲有多少比例是"買"來的?}50D3
   如果真的是買來的  在論壇上買的又是多少?=YnJX
   我個人的猜測  絕大多數是    a.自己抓的  c. 別人送的   d. 私下跟朋友交換G
   真的在論檀上買的多嗎?  如果不多   論壇的禁令會影響多大?2[iWD}
   再講簡單一點 ( 還是怕有人聽不懂)Zo65
   論壇的禁令只要求禁止 "台面上的買賣" (出於教育宣導性質)?q
   至於其他的交流方式根本沒禁止  更沒要大家不要出去採集4G
   只不過如此 ...  就被說成天要褟下來一樣<_
   ]J^I
5. 請到前面一樓或二樓G
   那邊就有詳細的解說;Oe
   不需要辛苦爬到十一樓  謝謝NB&V
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ^
再次說明一下}Z
以上發言並不是針對 弘v)nk
如言語太衝  請見諒w
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   P8O
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   n.H5/_



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發表文章時間2005/06/29 10:39:10pm IP: 已設定保密[本文共 2078 位元組]  
 jou 
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  7-11©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   V`*^n)
你要跟我槓就來吧Qp[zMJ
少來跟我說精神二字C
這社會的精神話語太多了P]
你還在一堆精神中打轉b|c
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   3
我睜眼說瞎話>4?9vB
你也差不多wBH4R
從頭到尾我只認為交換是大家所能得蟲的一種方式A&_%;
如果這點也禁不是圖利是什麼g4I'.h
說白一點嗎m6gR
有多少人蟲往國外送別說你不曉得K*u
我不會相信的VN7F)k
要賣本土蟲的飼育品還要有羽化照片#0r9
這擺明要人家把蟲蛹挖出來嘛qeH
飼育記錄要做假還不簡單G~49
但交換有何不好是說一下吧XQlG?
之前有些人用新帳號在說一些其他站長的私事時B*?y5I
我也不相信是在說假的y+O[4
大家各懷鬼胎另以為別人不曉得24a5X
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   7<h/^o
沒錯我反對:g
從頭到尾我可說是要連飼育品都禁{y
只要留下以蟲換蟲的方式即可j*6P
你看不出來?d}8
大家可以不用花金錢來買蟲不好嗎???zg\;vk
蟲價會上升  .. 圖利蟲店之嫌是我想到的????@1Bm
難道只有我在想而別人都沒提出來(你也睜眼說瞎話)Rh
你從頭到尾說論壇原本的本土野生蟲的市場不大  禁令對市場價格影響不大WF
你有何根據呢???ldw*]P
你有經歷過這些事嗎???Ht+%G\
拜託一下吧`dll
我說過大家不是神p$
別一直說些好像十拿九穩的事@_@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   AlO)
如果我能以蟲換蟲就可以不花錢得到自己想要的蟲種Oc:
但我就算養了一堆蟲出來pD w-
確只能用錢買想要的蟲種nY
那我養出來的蟲要幹嘛0f[
最後不是等死就是野放(反正蟲店不會收)a45Q?t
你所說的三個但書叫什麼但書嘛t
幼蟲不在此限---那我養出成蟲怎辦%$6
像阿倖養的大圓翅有幾人有條件能養幼幼&OB
你送我賣我幼幼有何用呢(還有其他高難度的蟲大家都曉得)4
濕貨不行要變乾貨才行^0Sr%"
那不簡單嗎等乾或烘乾或一堆丟下去泡酒精就好[
等就好濕貨變乾貨又不吃果凍有什麼關係c(:,*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   9
這些是你們想出來的s<taf3
雖是好意但太低估國人了^y};-
今天有人會用一堆蟲去另外的一堆蟲嗎[zJ
來換去如果換不到錢有何用處??BeT
這樣不能消弭賣蟲的風氣嗎???]rVDY<
目前版主們不出面我也曉得是在討論L^
要與不要不是我在講吧!\%
別把全部丟到我身上u0g=B
 swd



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發表文章時間2005/06/29 10:39:16pm IP: 已設定保密[本文共 1609 位元組]  
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下面引用由7-112005/06/29 10:39pm 發表的內容:K
說實在的  我覺得這點質疑有點強詞奪理6:r
  我倒是要看看  本論壇的新手中  手上的本土野生蟲有多少比例是"買"來的?Br
  如果真的是買來的  在論壇上買的又是多少?q
  我個人的猜測  絕大多數是    a.自己抓的  c. 別人送的   d. 私下跟朋友交換]n=[
  真的在論檀上買的多嗎?  如果不多   論壇的禁令會影響多大?@1[K
  再講簡單一點 ( 還是怕有人聽不懂)j(^vz
  論壇的禁令只要求禁止 "台面上的買賣" (出於教育宣導性質)E
  至於其他的交流方式根本沒禁止  更沒要大家不要出去採集uD`6_
  只不過如此 ...  就被說成天要褟下來一樣fy
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...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   <*pMw:

#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   lm
看看吧自打嘴巴嘛:sX
私下交換Q.K*$J
大多數的人是在這提出交換文章?I
才有私下交換的8
我有的本土蟲都是用大王花幼幼與象兜長戟幼幼換來的brtz+t
我也相信很多人也是如此y(0;P
能不花錢得到蟲我為何不"
你很有錢很愛花錢嗎???dS=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ;<&US

下面引用由7-112005/06/29 10:39pm 發表的內容:J)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   zgK
前面已經說N遍了  L
   論壇原本的本土野生蟲的市場不大  禁令對市場價格影響不大%
   這點講了這麼多次  為什麼沒有一個反對者提出反證?5
   在沒論點的情況下  一直矇著眼睛說 "價格會上升...."    why?+&fy
   講簡單一點 (真怕一狗票人聽不懂白話文)?b:
   你們有幾個人手上 (不管老手 新手) 的本土野生蟲是從各大論壇上買來的?"
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   \&H-

).X~(
你說的這些到底是憑什麼根據>4
有什麼數據顯示禁令實施就會像你說的一樣@a6_,
你才是塞著耳朵一直講不會不會吧<]9lOJ



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那就不要再發言了5W!
何苦呢u4H#



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下面引用由jou2005/06/29 10:52pm 發表的內容:Q
看看吧自打嘴巴嘛N
私下交換WW]
大多數的人是在這提出交換文章YI9ioi
才有私下交換的Y
我有的本土蟲都是用大王花幼幼與象兜長戟幼幼換來的K9+
我也相信很多人也是如此VIEeJ
能不花錢得到蟲我為何不9q
你很有錢很愛花錢嗎??? QFy*

/F!!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   z
看看吧tC[
我前面就說過你沒搞懂狀況[3N
把資訊解讀錯誤  再怎麼討論都是對牛彈琴S{cgz8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   toyLW{
我都已經寫了 "私下" 交換  就是要有別於 "台上" 交換A't
也就是指朋友與朋友間的交流+3s
您是自彈自的調  沒跟上我的節拍 另外 麻煩你眼睛睜大一點X,~8
我從來沒說要禁交換  本討論區也還沒決定要如何實行禁令x
你幹嘛一直死打這個牌? (如果已決定  你再去跟站長打嘴砲);_&B
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   hDA'
所以 這跟我愛不愛錢有什麼關係?'B9)$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   a

你說的這些到底是憑什麼根據R
有什麼數據顯示禁令實施就會像你說的一樣)p3s>
你才是塞著耳朵一直講不會不會吧kF+A

r0U
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大哥  拜託一下好不好8*h:bW
我從第七八層樓開始就已經解釋過了:?R2
再解釋會對不起真的有看文章的人耶e~a{&z
我提出的論點證據有:  1. 搜尋交流區  買賣本土野生蟲的數量比例非常低F0Bp
                                      2. 反觀網路昆蟲店  上面討論買賣本土昆蟲的文章就非常多了 (譬如.."感謝老闆  XX蟲很健康"  之類的話)L2
                                      3. 依照消費習慣  剛入門的消費者偏向已上架且可做多樣選擇的購買區  像討論區這種需要等待賣方po文的交易方式  不適合他們p%V8ys
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依照科學原理;0f=8G
除非你能否定我以上的舉例與邏輯 (要提出據體說法喔)at
不然就得接受我的堆論h&>"
你這樣不提出論點  又無法否定我的論點p?
沒科學精神啦 ~H
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講簡單一點 (怕你聽不懂)YE1^ =
這就是最基本的科學精神 ---- "反證"6`
當有人能提出否認你的論點時:.
你也要提出否認對方的論點  要不然就得相信對方L
到目前為止7
你還沒提出否認我的理由之前)N^gem
你要我去證明我提的論點為"真"   在科學的思維上是不合理的要求/=}
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   8biZB
不要說科學很自大喔$5
就是因為科學很客氣  才不敢直接去證明事件為真+GgYnx
所以才會有"反證"  這個保守又客觀的論證方式o1M{
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   qrCn
   a^(R



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發表文章時間2005/06/29 11:35:54pm IP: 已設定保密[本文共 2173 位元組]  
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  你所說的數據呢???CXk,W
我也沒看到耶s%#
而且從頭到尾是站長版主們說要禁Pv
你卻一直在護航B
我頭到尾也針對事情在問在提6
我再請問你-KJwE
不管新手老手4'
只要跟蟲店沒交集的u7P
他們買蟲回來生了一堆AE
如果養出來了I
蟲店照單全收嗎???JwD\$
如果不能賣那沒關係.i4k*(
我換些別的來養可以吧dI
但蟲店會跟你換嗎???R
很多人從店內購物Mm 8Un
但交換又是另一回事了.;)jS
你能提出那個蟲店的留言討論區上面7
有人說"我換到我要的蟲了,謝謝"'oyO.
或是發文說"我有00蟲要跟店長換00蟲而店長說ok的"bCo
你的科學在這不管用B7:&T
因為不合邏輯的事是沒辦法用科學應證的S>h+s`
而且討論區禁止賣蟲/s
買蟲的人去那買;
不是蟲店是那裡*3 F}
這點根本不用什麼數據來證明啦|&sJ;n
那個人不是發文 "徵00蟲、或提供00蟲換00蟲"^k
這能私下嗎??=
有朋友的人當然可以傳訊給朋友?\}A
但剛來的新手呢 =
沒有想過這些人要如何取得s4
想當初我剛上來時也是微蟲換蟲S'sBr
或是有人徵蟲我提供出來!7sqx
這樣才慢變成朋友的9Y%}`
其中大部份是中南部的人(當然北部也不少)?wFHq
沒有一開始那來的朋友^lz[@e
如果連開始就禁還會有以後嗎???'9B



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發表文章時間2005/06/30 00:00:31am IP: 已設定保密[本文共 999 位元組]  

 13 9 7 [ 8 9 10 11 12 13 ] 8 :

快速回覆主題: 禁止台灣蟲交易 決定
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