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 酷阿卡達 

 

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  [這篇文章最後由酷阿卡達在 2008/07/24 11:02am 第 1 次編輯]9
動物實驗在道德上沒有合理性eLm
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 )7O%
雖然活體解剖〔vivisection〕在字面上意謂切割活生生的生命，但是它包含所有有關動物的實驗，並且不只限於「解剖」而已。不論你叫它什麼，動物實驗確實是殘酷的，它帶給犧牲的動物生理與心裡的鉅大痛苦。X~ORv
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 J
動物實驗在道德上或科學上都沒有正當理由。那些在做動物實驗的人指控反動物實驗者對動物「用情至深」，他們自私且自以為是地認為問題很簡單：犧牲動物生命是為了救人。然而相對的，反動物實驗人士認為問「救老鼠和救孩子哪個重要？」是無稽的，他們提出另一個角度：「為什麼不努力兩個都救呢？」「為什麼強迫人們掉入只能二選一的罪惡中呢？」(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 7+z
科學奠基在：研究結果支持對人與非人動物殘酷的研究方法，因為這樣能以最低的方法達到最高的成果。動物實驗是「壞科學」，18世紀的英國哲學家邊沁說：「問題不在他們是否有心智？或是有沒有說話的能力？而在於他們是否有感受苦樂的能力？=Ta
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 C+[
很明顯地，如果拿人類來做活體解剖，他們感受到的痛苦總量既不依於溝通能力，也不依於解決問題的能力--天才與白癡感受到的痛苦是一樣的。同樣的，非人類動物感受到的痛苦跟人類也是一樣的。那些認為痛苦是罪惡的人，到底他們是基於人道？還是基於維護他們的職業？J`i0
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 y
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/21jm.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/21jm.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/36ae.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/36ae.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 1985年，這隻猴子被動物解放陣線（ALF）從加州大學河邊市實驗室救出來，他的眼瞼被縫合、頭部裝上聲納裝置。（照片提供/PETA，1980's-1990's）xY+%
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 }Q$
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/47dq.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/47dq.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 小雞的腦部被植入電極，這張照片是動物解放陣線（ALF）突擊巴黎的「國家罕病科學研究學會」所獲得，並且由法國動物權組織Aequalis公佈於世。雖然實驗者沒有受到任何懲罰，但是Aequalis的會長努力並宣判應予罰鍰15000美元。（照片提供/PETA，1990's）$kZq
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 C9x\^2
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/55fe.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/55fe.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 一隻被解剖的貓頭被泡在甲醛中，實驗者用他的聲帶做實驗（童子軍市立醫院，美國，1996）。（照片提供/PETA）JO/p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ,>V ul
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/69av.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/69av.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 為了測試灼傷的結果，這隻狗被「活烤」，發生在美國辛辛納提市的聖堂醫院。（照片提供/PETA，1980's-1990's）E5FRSX
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 J
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/12ck.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/12ck.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 被植入電極的貓。貓是廣被歡迎的神經生理學的實驗素材，因為實驗者認為他們的腦與人類相近。（照片提供/ Lega Anti Vivisezione）~2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 gjU{a
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/27md.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/27md.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 被植入電極的鬣蜥蜴。這張照片是動物解放陣線（ALF）突擊巴黎的「國家罕病科學研究學會」所獲得。（照片提供/PETA，1990's）XX
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 k9W_l
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/33vk.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/33vk.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 這隻狗的腳被實驗者用鐵鎚「有計劃地」鎚打，以用來觀察其所導致的心理壓迫。在實驗過程中或結束後，這隻狗沒有任何麻醉，也沒有任何醫療。（照片摘自/"進入地獄之門"，IAAPEA，1980's）^-PD
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 H&)~b
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/49tc.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/49tc.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 這隻猴子的頭被鑽孔，並且置入一隻探針，以注入不同的化學物質。這類的實驗通常長達數月。（照片摘自/"進入地獄之門"，IAAPEA，1980's）圖十pc"<I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 +N1t`
對貓做的實驗，地點在日本。（圖片來源不明，1990's）~qpMx}
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/56ts.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/56ts.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 照片展示第三輯CY|A.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Vs
迪卡爾（1596-1650），一位近代思潮的拓荒者，主張人類與動物徹底不同--後者只是物品或東西而已。動物，根據迪卡爾所見，只是一部機器，一部會自己動、不會思考、沒有感覺的東西。他認為，把狗活生生地釘入釘子而沒有任何麻醉，把「它」的腦打開研究「它」的神經系統，經過思考後是可以接受的，因為，不要以為「它」們是因痛苦而嚎叫，事實上，只是弄出些沒有知覺的噪音而已。|TQw*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 L,w%Hj
照片展示第三輯}_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _1q
迪卡爾（1596-1650），一位近代思潮的拓荒者，主張人類與動物徹底不同--後者只是物品或東西而已。動物，根據迪卡爾所見，只是一部機器，一部會自己動、不會思考、沒有感覺的東西。他認為，把狗活生生地釘入釘子而沒有任何麻醉，把「它」的腦打開研究「它」的神經系統，經過思考後是可以接受的，因為，不要以為「它」們是因痛苦而嚎叫，事實上，只是弄出些沒有知覺的噪音而已。Jx"MA
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 -j#
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/65ml.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/65ml.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 這是生物醫學實驗室？還是奧許維次納粹集中營？（圖片來源不明）Gs}&$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 pH0
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/72ry.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/72ry.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 在生物研究實驗室當中，天竺鼠被用來做皮膚刺激物的實驗。（照片提供/PETA，1998）R*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 2jO3
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/89zm.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/89zm.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 為了化妝品，在兔子身上做「德來塞」皮膚測試，地點在Mennen公司。（照片提供/PETA，1990's）tp~]*
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http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/90qq.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/90qq.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 老鼠的鼠蹊部動脈被割斷、頭蓋骨被打開來做有關偏頭痛的實驗。（照片摘自/"進入地獄之門"，IAAPEA，1980's。版權為Brian Gunn所有）^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 hW
http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/97fb.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/97fb.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 老鼠的DNA被修改後，皮膚充滿皺折。他被用來做反老化的化妝品實驗。（照片提供/ COLORS no.19，1997）3w]`
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http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/09sb.jpg');}" src="http://i51.photobucket.com/albums/f379/mcindustries/kuku/kuku2/09sb.jpg" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0> 長期囚禁於狹小籠舍，使得動物出現如精神病患的行為，例如吃自己的排泄物。X1*



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  [這篇文章最後由9600在 2008/07/24 08:13pm 第 1 次編輯]+i^~fS
建議你看中醫嚕~CFi1"
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 9[+Tv
更正為:\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 U
建議你以後只能看中醫不能看西醫嚕~=77V_F



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下面引用由9600在 2008/07/24 09:55am 發表的內容：}WXuyV
建議你看中醫嚕~n

|
不懂您的意思呢~大大Ea(:



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發表文章時間2008/07/24 11:01:12am　IP: 已設定保密[本文共 154 位元組]　 
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現實中本來就很多模糊和可檢討的行為.p__l
可是卻沒辦法說到底是對或錯 , 只能說是不得已的做法4F
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 bTh|
開題的內容也被檢討很多年 , 但是有辦法解決嗎 ?    並不能WV5s2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 4CCeE@
所以很多人都說 , 我們可以愛護動物 , 但是要避免陷入類似衛道人士的偏執8e<
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 \
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 m:-@J3



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  To:  羅特島U6[
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多謝說明!x1Hr^



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  [這篇文章最後由york在 2008/07/24 11:51am 第 1 次編輯]LJ6
科學與宗教、道德是兩個不同的範疇A)J" 1
強要拉在一起aU"JZ{
不是打成一團沒有結果i=@~g
就是各說各話一樣沒有結論\H^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 G%"k
不過©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 .)bRDZ
高中生物課時上青蛙解剖}lL~Hf
那隻青蛙已被解剖完畢卻在下課前掙脫紮針x9
讓我印象非常深刻_)#$vn
也是讓我選擇遠離所喜愛的自然科學E&!j
改選社會組的原因之一*|J9S



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發表文章時間2008/07/24 11:45:11am　IP: 已設定保密[本文共 344 位元組]　 
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下面引用由酷阿卡達在 2008/07/24 11:01am 發表的內容：#
不懂您的意思呢~大大9

}
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $h?7PJ
我也不懂你轉貼的目的呢!Rr



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下面引用由9600在 2008/07/24 03:29pm 發表的內容：;JahQw
我也不懂你轉貼的目的呢!mN483Y

YlM[
恩 解釋一下l }5>
我看到這篇文章覺得很不可思議YW}
這個世界上有如此令人不舒服的事情發生<N@
又覺得最近很多新聞報導一些受虐動物的消息\H1YQ
想轉貼此文章讓更多朋友體會或思考@XR5
至於大大要我去看中醫一文我真的愣住了^^]Blpl
如果大大是醫學界的前輩[9$Ch
小弟不才沒念過啥書發文有得罪請多寬待8=|7.



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發表文章時間2008/07/24 06:56:21pm　IP: 已設定保密[本文共 417 位元組]　 
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  [這篇文章最後由羅賓在 2008/07/24 07:14pm 第 2 次編輯]KP>T{s

下面引用由酷阿卡達在 2008/07/24 06:56pm 發表的內容：zzl
恩 解釋一下\x7<B=
我看到這篇文章覺得很不可思議F_Mt[#
這個世界上有如此令人不舒服的事情發生OV(Uy
又覺得最近很多新聞報導一些受虐動物的消息Bx
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 N

:!6jJu
基本上有在享受動物實驗之後的成果的人都是加害人1HQN")
文明的建立不免要犧牲一些無辜的資源 J-)
文明建立完成之後才會開始講道德講理性講清高w%
這是一個過程iT
不需要討論D
只是衛道人士的無限上綱讓人討厭罷了Zn}J]
(你們養蟲的不能只給蟲這麼小的空間阿，這樣根本是慢性虐殺 etc)!p
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好好奇動物保護陣線這個組織是由哪些人組成!R
大概有很大一部份都是功成名就有頭有臉的吧:9X?qL
更好奇他們所謂的「突擊」的合法性gN
以及「拯救」是不是屬於強盜|G2Q
最後是他們到底破壞了多少研究浪費了多少公努跟研究員的青春+金錢.x|i
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迪卡爾（1596-1650），一位近代思潮的拓荒者&
這邊講的是笛卡兒U'R3+
講的是生物笛卡兒主義（Bio-Cartesianism） 四百年前的人XS(
現代人思想早就已經不是這一套了96\a
再說生物笛卡兒主義跟社會達爾文主義一樣l3eyR
跟笛卡兒和達爾文的論點早就分歧5[nz
拿他們來背書也太無辜了一點^1Yv
關於動物認知的研究在近代已經受到重視了]T
也有相關部門在保護實驗動物?5|E
只是還不是只限定在那些大部分人覺得眼睛水汪汪的可愛動物E
各有論點 也各有道理5j>_Y;
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這類的文章在轉貼跟閱讀的過程中%=h
還是想一下吧}+>T&E
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小小心得s



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愛就是獵鷹飛過你的沙地上，因為對牠來說，你就是綠地，是他永遠可以捕回獵物的地方。


發表文章時間2008/07/24 07:02:15pm　IP: 已設定保密[本文共 1278 位元組]　 
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下面引用由酷阿卡達在 2008/07/24 06:56pm 發表的內容：H)'Av+
恩 解釋一下#L*&k
我看到這篇文章覺得很不可思議Bi
這個世界上有如此令人不舒服的事情發生4O
又覺得最近很多新聞報導一些受虐動物的消息YdK
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 saQY

)>
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仔細看一下, 之前我的確打錯了 @@|||2g+
抱歉, 我漏打"只能"hj
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看了你的回文後我比較可以說明我的想法了~r4
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現代科技的進步, 都拜科學所賜, 科學是什麼呢? 以我的認知來說: 觀察...假設...試驗...回證~~~ 當慢慢的假設被證明是真的後, 就利用他去建構下一個觀察與假設的迴路, 所以不到幾百年的時間, 西方科學進步到如此神速寬廣的範圍.5V|
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在醫學範圍更是如此, 很多疾病的被治療, 是經過一步步嚴謹的過程的. 以一個新藥上市的歷程來說: 起碼要經過 小動物, 大動物, 才能進入人體實驗. 如果你真的不願殺生傷生, 依照佛家的因果理論來說, 你以後身體不舒服時就不可以選擇給西醫治療, 因為那都是無數的生命換來的結果. 所以我說給中醫看, 不過我打錯了, 應該更正為, 萬一你以後身體不舒服最多只能給中醫治療.cQ
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那麼到底該怎麼辦呢? 我沒有答案, 但是York兄說的好科學跟宗教不能混唯一談~ 萬一你以後會接觸這些範疇, 需要親手做動物實驗, 也請你懷著感恩的心就是了, 感謝他們犧牲所換得的成果.vm2p\k
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但是世界何其大, 這樣的事情, 你無法要求所有的人跟你想法一樣, 你認為呢?7xTey
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再次向您致歉~BMWs?5
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 =1tF'(
但是科學與宗教真的應該分開談, 不然真的是理還亂~^r58>o



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人的老化與時間有關, 牙齒的老化跟你有關. @@
生活中的必然, 來自於科學的累積~
...
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發表文章時間2008/07/24 08:08:09pm　IP: 已設定保密[本文共 1235 位元組]　 
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  [這篇文章最後由butterfly在 2008/07/25 00:46am 第 1 次編輯]h8d
這種爭執是沒完沒了的吧!F'O7
我們學校是宗教學校n2Yq|
外人的對我們的觀感全校是吃齋唸佛:
不殺生的SLi
錯了.............我們也做會殺生的動物實驗jkAXpz
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 +,Hl
我們連解剖青蛙的時候,學校老師都會播放大悲咒p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 6
許多大家眾所皆知和創新的.更有效.更好的疾病b
療法.使用的藥物............在在都是建立在無數動物身上cq{p
至少人類目前在科技上還必須仰賴這些動物T{9#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &.%JQ(
老師也說:[我們要對這些動物心存感恩,Dqvz>
他們犧牲身體來成就我們的學業]m@:



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發表文章時間2008/07/24 08:54:57pm　IP: 已設定保密[本文共 489 位元組]　 
 酷阿卡達 

 

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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 12 樓]
  感謝樓上各位前輩詳細的闡述與精闢的講解B/<|]]
真的有一點點豁然開朗的感覺!'6rr
我覺得能夠樂天派似的過日子最好了l=`
希望天天心安理得世界減少恐懼~js>h|
喔密陀佛+阿麵+)8



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發表文章時間2008/07/25 00:33:21am　IP: 已設定保密[本文共 181 位元組]　 

 共 2 頁 9 7 [ 1 2 ] 8 :

快速回覆主題: 轉貼動物實驗
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