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 * 文章主題: DP WF3 總結 (含黃仁磐 Dynastes 屬 DNA 分析) 本文章有問題,傳送短訊息報告給版主  加到我的最愛&關注本文章  顯示可列印的版本  把本文章打包郵寄  把本文章加到我的最愛  傳送本頁面給朋友   
 razzle 

 

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  [這篇文章最後由razzle在 2013/02/05 09:00:40am 第 1 次編輯]I#
我不諱言VbBL
坦白說]^&(
我很失望O]
幼蟲養到 139 g|
卻沒能打破日本 Bekuwa 的 148 mm 紀錄z
WF3 總結了9
最大的三隻分別為 (最小值) 143+, 142, 141 mm (放鬆量可再加 2 mm)YNV[a
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   *>w
|R g
"天使"kS4d|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   c.ruaj
H
某無名個體ySXnm@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   oI
[t|
"接招"#ape Q
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   %\Ot4V
1o-d
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   WlB
最好笑的是BG
最輕的那隻 132 gN9#*n
所以沒有給牠取名字i9;e!x
結果牠最長O_CU?
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   )
記得好幾年前eT:yP(
PSK 曾經跟我提出一個疑問wLE@
墨西哥白兜 (Dynastes hyllus hyllus) 和墨龍白兜 (Dynastes hyllus moroni) 長得那麼不一樣是亞種之分x+A-E
但是墨西哥白兜和宮下氏白兜 (Dynastes miyashitai) 長得那麼像卻是不同種*|D
真是讓人匪夷所思fj Y$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Q!
果不其然[s+_
墨西哥的分類學家 Dr. Moron 不久前把墨龍白兜提升為獨立種了v\Jg4D
就叫 Dynastes moroni^JpC
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ",Zkn3
數十年前Zeml
分類都用外觀型態zHdsR
現在有了先進的 DNA 分析技術`"h)_(
不禁讓人好奇 Dynastes 屬裡頭的成員彼此之間究竟是什麼關係TleS
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   D
於是準博士黃仁磐 (airbugshuang) 開始探索之間的奧秘7n2o
黃兄過去兩年來收集了 Dynastes 屬各種成員的野生個體 DNAfEE{A|
但由於 DHP 的野生個體採集不易JDpB
因此 DHP 的樣本為我提供的兩隻母蟲 (一隻為 LJ 血統, 一隻為寶島血統)rS5ql
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   BIwMPz
黃兄的初步 DNA 分析結果出爐了"Vf
DHP 和其他亞種之間的遺傳差異為 2.3-4.7%"-Z(1
墨龍白兜和墨西哥白兜的遺傳差異為 4.7% (確確實實是兩個不同的物種)hnY
但是墨龍白兜和瑪雅白兜的遺傳差異只有 1.5%toCCr
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   EJXZ
換句話說1xDXsW
如果 1.5% 的遺傳差異足以讓墨龍白兜升格為獨立種 (而非瑪雅白兜的亞種)&$|.
那麼 DHP 和其他長戟亞種之間的遺傳差異絕對足以也讓 DHP 升格為獨立種 Dynastes paschoali>W29Q(
美國籍的甲蟲分類學者專家 Dr. Brett Ratcliffe 對黃兄的 DNA 分析很感興趣sotF^
未來應該會重新定位長戟的分類NS
包括正名 Dynastes hercules paschoali 為 Dynastes paschoali[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   nYeo
DHP 變成 DP 並不意外by<
L6x=p\
(照片取自維基百科)C?z
如果看看分佈地圖H_Y1h
立刻會發現各長戟亞種都聚集在一塊2`C#
唯獨 DP 自己窩在巴西的東南部角落HdQxx
遙遙遠離其他長戟[[Z1
再加上牠從來不長角突的穩定性 (但偶爾還是會長點狀微突)Z
顯示牠已經獨立演化相當長的一段時間#3'@9
根據黃兄的 DNA 推測{e&w|A
DP 上一次和亞馬遜低地的族群 (當今的 DHE) 有基因交流應該是 300 萬年前4paJor
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   2
我對 DP 情有獨鍾o!h$\
因為牠是我 1995 年就耳聞但是一直到 2007 年才首次看到照片的長戟gvsSt0
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   R;jlp
DP 的發現是一個充滿父愛的感人故事'u+,r
命名者 Grossi 博士沒事就喜歡帶他的兒子在浩瀚的巴西四處觀察昆蟲R!LE^
(這也是許多昆論蟲友最愛做的活動)!k5rQ1
1989 年七月 Grossi 博士和他的兒子帕斯可來到了巴西東南部的一個夏令營7Rj,`
RojlJ
(這張照片是 DP 確切的採集地, 但是營地名稱就不特別公開)iB
當時帕斯可才 8 歲%<
玩著玩著1H
帕斯可抓到了一隻長戟大兜蟲<
這是超乎想像的Kq<ox
因為這個地點和最近的已知 DHE 產地距離至少 2000 公里!S(3FX
接著父子兩又採集到了一些個體!i
和多位昆蟲學家討論後M'WKgx
這毫無疑問是新的亞種/
於是 Grossi 博士在 1993 年以他兒子命名 "帕斯可長戟大兜蟲"wV<8vO
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ?
很不幸的m6vl`
DP 居住在大西洋森林 (Atlantic Forest)_ iK^,
巴西的 1.9 億人口裡頭D$)I
有 70% 居住在這座森林e
人類的經濟活動已經摧毀了 88% 的大西洋森林g5%6
還沒被破壞的也已經嚴重碎片化L~{
=L]m^4
(照片取自維基百科)}TvBQ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   o A
當時模式標本的採集地現在幾乎面目全非.|dO
命名者 Grossi 博士認為 DP 恐在野外絕跡m/
隨著日本經濟的衰退3a#>}_
日本昆蟲市場也大幅萎縮? ?T
現在就是連日本也只有 DHH 和 DHL 隨時在庫 (隨時買得到)JEs
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   T8&9
人類總是在為已經消失的物種嘆息U!yAh
但是當下卻都無所作為x
渡渡鳥0C@!^Q
史黛拉海牛 (Steller's sea cow)ez7v
袋狼©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   %)
都是當時數量龐大的物種/
如今©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   * C!
甚至沒有人確定肚肚鳥和史黛拉海牛長什麼樣子5?AFSO
唯一剩下來的只有老舊的繪圖 (當時沒有相機) 和零碎骨骼 (連完整標本都沒有)Ccz
科學家甚至不確定肚肚鳥應該是什麼顏色aT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   UKkgn
未來事事難料L-
但是我會好好珍惜我現有的 DP 時光7,
並且留下記錄,



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發表文章時間2013/02/03 11:54:32pm IP: 已設定保密[本文共 4562 位元組]  
 cortex 
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  謝謝你這麼仔細的介紹DHP命名的典故R
也希望DHP能跟DHH或DHL及其牠亞種一樣 -#
能在台灣這塊土地繼續繁演茁壯TX+
日後還需要你們這群大咖宣導及推廣GH
感謝你~zo



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面對問題、挑戰的態度
"面對它、接受它、處理它、放下它"
節錄聖嚴法師108自在話
"甘願做,歡喜受"
節錄證嚴法師靜思語錄


發表文章時間2013/02/04 00:17:11am IP: 已設定保密[本文共 213 位元組]  
 bigmazinger 
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  感謝賴兄的好文R)I=
手上有養DHP的蟲友們 (包含我自己..)eh
好好珍惜他 個個都是寶阿~~l



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發表文章時間2013/02/04 00:20:35am IP: 已設定保密[本文共 105 位元組]  
 甲蟲印花 
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  精彩的分享感謝…受用了Qug64
原來阿奇兄是說故事的高手 呵呵|/a/]8
有機會一定要再挑戰一次^^Ow



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發表文章時間2013/02/04 01:55:09am IP: 已設定保密[本文共 147 位元組]  
 HeI 

 

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  很精彩的文章, 賴大每篇都非常有營養,2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   43
回正題C@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   pA
DNA分類法以後會否成為主流?TZT
以往的生殖器分類法, 反覆雜交累代分類法定位又將會如何?/(w]



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發表文章時間2013/02/04 03:05:58am IP: 已設定保密[本文共 157 位元組]  
 搬家師傅 
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  那~ 賴老師的責任又更重大勒fyK
搞不好未來您就是台灣的DP之父了喔!!8$<F]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   b>j
辛苦您了........c



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偶滴FB素 牟晉豪 ++喲"
手機號碼0938512552
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高興點咩 (*ω* .)~y  .



發表文章時間2013/02/04 07:31:45am IP: 已設定保密[本文共 107 位元組]  
 yichance1 
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  看到賴大的地圖,真是由衷佩服資料這麼詳細精華,2,v+e
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   P1_
並想起11年前跟著台灣海軍的敦睦艦隊越過太平洋到南美洲賴大地圖上某些DH的老家!但可惜我那時只知道獨角仙與鍬形蟲!I
如果當時已經在養DH的話,我想當我踏上那些地區時一定會相當激動!$W:L
有些區域充斥著馬雅文化,郊區有時能看到一些瑪雅建築的寺廟Lc4



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本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對



發表文章時間2013/02/04 08:03:06am IP: 已設定保密[本文共 306 位元組]  
 kulokawa001 

 

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  P亞種在遺傳因子上0Ujz
已經脫離海克力士成為一個獨立的種了?Ag
如果基因契合度太低8gx
不就沒辦法用其他亞種的海克力士來做大規模生殖8;Ps=G
再以元種將其他亞種海克力士的遺傳訊息洗掉囉??g



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全艦隊所有炮門打開,組成錐形陣進行中央突破,突破後在敵後展開進行主砲十連射.....如果敵軍撤退,那我們也撤退吧~(茶)


發表文章時間2013/02/04 08:40:07am IP: 已設定保密[本文共 202 位元組]  
 鳥王 

 

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  阿~~!又聽到了一件不得了的故事了!9xrQ
感謝賴老師又給我們上了寶貴的一課~e6
其實想一想....我們現在應該要更珍惜台灣這塊寶島~讓一些台灣特有種的野生動植物以及昆蟲免於滅種!!!!Kld
大家愛地球吧!!!XD`ava4;



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發表文章時間2013/02/04 10:04:38am IP: 已設定保密[本文共 213 位元組]  
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  影音:華視教育文化節目:大自然教室(1-14)-數位典藏與學習聯合目錄m7
catalog.digitalarchives.tw/Catalog/List.jsp?ShowPage=14&CID=61763_rxV?
數位典藏與數位學習國家型科技計畫聯合目錄的內容主題分類中,符合影音、 華視教育文化節目、大自然教室(1-14)的藏品與目錄 ... 描述:摘要/大綱:同翅目的 昆蟲中,人們最熟悉的就是蟬,不過裡頭還......4!b
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很棒的文章,看過節目就知道阿奇哥哥很會說故事哦!8@Fp



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發表文章時間2013/02/04 10:30:05am IP: 已設定保密[本文共 405 位元組]  
 razzle 

 

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  其實 DP 算不算獨立種看個人的接受度nu)
就好像 Moron 博士說墨龍白兜是獨立種 (但是或許有些人認為遺傳差異還不夠大)Xj%8
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舉一個鳥類的例子rg
大家都熟悉的灰鸚鵡有兩個亞種E vI
原名亞種 Psittacus erithacus erithacuso7(rO
提姆納亞種 P. e. timneh*k67
過去數十年來都這樣分hiI
但是最近有人提出原名亞種在中非j!R1
提姆納在西非*B-v^
兩者長得不太一樣!BJ
所以把提姆納提升為獨立種 P. timneh^E
但是兩種分類法都有人使用gwX&MQ
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是不是獨立種只是人類說的@ t6
除非是很不一樣的兩個種T=d
否則還是可以雜交並且產生有繁殖能力的後代qK+S
DP 和其他長戟還是可以雜交的]
畢竟長戟和白兜都可以雜交了&;2}sP
畢竟長戟和海神都可以雜交了DET
(兩個獨立種不代表一定不能雜交)Qt,K
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再舉一個鸚鵡了例子tmgli
Ara 屬裡頭的金剛鸚鵡 A. araurana, A. glaucogularis, A. ambiguus, A. macao, A. chloropterus 等等通通都可以雜交(3}
後代也可以繼續雜交"{!ZhO



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下面引用由razzle2013/02/04 10:30:54am 發表的內容:O=Q
再舉一個鸚鵡了例子[K
Ara 屬裡頭的金剛鸚鵡 A. araurana, A. glaucogularis, A. ambiguus, A. macao, A. chloropterus 等等通通都可以雜交b(~\z
後代也可以繼續雜交...HkS

5C[5yA
我還正要問這個問題咧,  賴兄就先回答了,  例如現在被慣稱為Harlequin,  Catalina...等品種, 雖然還沒被正名......sZ2-Ki
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   UE*v
生物的分類確實是一門高深的學問, 我前幾天在魚中魚看到幾種以前常見的魚,  現在也全被基因改良, 話說基因能改良, 表示若棲地接近, 也不無雜交繁衍的可能性,vyJ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   O/{
我甚至在想, 現行的七階大分類也許不夠用, 未來可能增加1~2階來取代"亞"分類,  也說不定....DlyH 1



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敬畏大自然的旅者!


發表文章時間2013/02/04 01:03:11pm IP: 已設定保密[本文共 682 位元組]  

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