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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/05 10:51:23pm 第 5 次編輯]9nhq4n
有思考有討論才會有新的想法和新的發現  right?pp@t
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   <yH
誠實地思考在沒有後續的討論前?PZe
你會怎麼認定對這些種類的判別?而不是受影響後的判別法?NoHZ l
這是有趣的圖而產生的有趣現象Wl!)#
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重新檢視一下全體標本zZ
重點不在展腳   不在比大小z
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要討論的是在右上角右向左數來的第二隻P`5B
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再貼一個比例e-J
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxxM
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因n{&op
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放大點來看0;
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鑽研一下特徵}y
截至目前為止看起來都還是很普通的xxx}O
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-----------------------------------------------------------------------------------]El&
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗b@t4[
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這帽子   光看就開心a)K
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該是把兩隻放一起的時候了d
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挖勒   大小怎麼差這麼多2Jc=
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看到了這裡越看就越怪了?w+f3
越看牙越不順眼hy9E3H
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不過牠還有兄弟^^   絕對不會只有牠一隻X
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這兩兄弟到底是誰????K#*0
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業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走r
不過這也是玩蟲的趣味    不是嗎?u"TgKf
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   0Et
其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過WDGwOG
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插>%e\
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討論一下這傢伙的生世     小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉?zoy?
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   X{Mg;P
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發表文章時間2012/01/05 10:28:26pm IP: 已設定保密[本文共 1524 位元組]  
 mts30049 




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  看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種)&xL8
就把樓主想表達的重點想成是展足問題sY
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   7gm0/
但沒想到牠的比例會是如此誇張!!B=
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哀......會錯意,真是見笑了Ez+



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發表文章時間2012/01/05 11:10:29pm IP: 已設定保密[本文共 170 位元組]  
 芳710614 
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  這是當年ns大大養出的那批嗎??2z-x7



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誠徵各產地的圓翅鋸標本∼大小不拘!!
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體∼∼歡迎來訊
每年4∼9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
∼好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2012/01/05 11:13:45pm IP: 已設定保密[本文共 58 位元組]  
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下面引用由芳7106142012/01/05 11:13:45pm 發表的內容:cB
這是當年ns大大養出的那批嗎??wv

N.7<
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阿芳  這是林北的Wu!+



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發表文章時間2012/01/05 11:32:12pm IP: 已設定保密[本文共 236 位元組]  
 monkey邱 

 

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  不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣s="".+
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說一下小弟的看法tfcR
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近oqB.
帽子好像有比較沒張那麼開V}+6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   GBp[%
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代e
搞不好還壘好幾代了XDRng$1[



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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~


發表文章時間2012/01/05 11:36:55pm IP: 已設定保密[本文共 239 位元組]  
 dio952000 
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  小四兄hf^;V_
自從上次與您電話一聊之緣後4(c
就對您日採的模式十分欽佩q:
請觀看以下連結r?+
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322~,]P)A
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代%dMi5B
與小四兄您的XXX很不一樣+On6I
有帽子那隻約52mmW
這批養了兩年多才出來E&
母蟲倒比較像栗'
我已經丟下三隻母蟲去生oTa!'
目前已經確定有後代產生UoBD
若是您有需要可以跟小弟說聲}';,r
或是需要成蟲作比對=sVM
也可跟小弟說聲n&jf



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發表文章時間2012/01/06 09:41:20am IP: 已設定保密[本文共 455 位元組]  
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯],Zgu
感謝幾位朋友提出想法.}
我先說明這傢伙的來歷+
這是梨山採集的母蟲Sk.u
當年覺得腿全黑    體型不大avx;-u
就帶回來生了,hMgU8
完全未經再交配的野生母蟲<%~pr4
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   sG
但是出來的個體卻是如此黑亮5
思考一下h;eS
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高?[
我想應該是極高吧    但野採記錄少之又少是問題一1ewU69
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   N6*#EM
第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的?x>I'
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作m.m
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代`e
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂p^3
是否是一個值得討論的問題SgrC
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   'tl
另外還有一些待釐清的思考S;N>Vm
比如說    1~2~>
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配a*AH
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配N]ka
......................X-^-w
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   t{+
最後有個有趣的思考|6d|
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片7D CGR
僅貼第一張   或是其他利於看似黑栗比例的比對  W"f
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗   結果不知又會如何   (哈哈   當然我做不太到啦    因為每當夜深人靜的時候d;4^Fb
自己看著自己標本箱的這隻標本  自己也很難跟自己對話吧^^)tPA
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以下幾個值得嘗試的排列組合Dy-.
公高砂X母栗色u}
公高砂X母黑栗#52]}
公栗色X母高砂VP
公黑栗X母高砂$n
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PS  dio952000兄您好7[UfNe
最近小弟家中已經蟲滿為患啦+)D
您要繼續堅持把這些養出來 阿l%)M)
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末2-{l
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了]t/5
要是其中飼育的一個環節弄錯了}L<]~!
後面的歸因就更失去意義了r
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發表文章時間2012/01/07 00:30:36am IP: 已設定保密[本文共 1544 位元組]  
 scatliu 




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  這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....;



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發表文章時間2012/01/07 01:54:41am IP: 已設定保密[本文共 150 位元組]  
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下面引用由scatliu2012/01/07 01:54:41am 發表的內容:=
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....`6n@\c

"
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亞種是種下面的一分類群,可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群N3d?d
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如果以上這句話是亞種的概念Jm
梨山產的深山根據紀錄是台深   毛栗    栗色   高砂x
又黑栗色是栗色的亞種YR
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰   都不會和台深   毛栗    栗色   高砂四種深山有地理區隔    所以應該更不可能是牠門的亞種囉3ohM9



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發表文章時間2012/01/07 08:44:30am IP: 已設定保密[本文共 657 位元組]  
 scatliu 




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  那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~v



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發表文章時間2012/01/07 08:17:19pm IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]  
 monkey邱 

 

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  竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~)K
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這樣又有許多可能...\
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這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....9(LDRp
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....>M5q
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@tTrY
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真是有趣的現象!OeK



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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 10:41:12pm 第 1 次編輯]C'

下面引用由cIuod2012/01/07 06:53:40pm 發表的內容:<=
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)-

jTWy8i
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我也非常希望是其中一種!3@w_
但是應該都不是...............q#
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至於那個肥角.......一定會說明    T>#b1
只是標本們需要整理一下VV
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另外未來要是有朋友也有類似的栗砂  砂栗的傢伙*
歡迎跟貼在本篇X}x
小弟先起個頭    個人蒐藏有限V1Kw
未來越多比對標本HwO`}
說不定會越有意思喔\e



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發表文章時間2012/01/07 10:38:06pm IP: 已設定保密[本文共 533 位元組]  

 3 9 7 [ 1 2 3 ] 8 :

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