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下面引用由yakiniku在 2008/11/19 06:25am 發表的內容：gQ
跟蟲友換了二隻紫母Cmf 換血 F6累新血源  F1 幼蟲飼育中'_

hUk
是CB嗎?Rn'LTO

下面引用由yakiniku在 2008/11/19 06:25am 發表的內容：v;lK~)
跟蟲友換了二隻紫母Cmf 換血 F6累新血源  F1 幼蟲飼育中?nM
我的愚見是NNh)r
黃斑只是大致上的區分Cmf Cmm 並不是絕對 Cma都還沒加入戰局呢i
Cmf 是有黃斑個體的 加牙型及體色判斷 也許正確些{R.N
誰有血統純正的Cmf 請割愛一對給我 我累個八代再告訴你結果

]7Q\j=
那Cmf 與Cmm母蟲在個體上有無差異,要如何區分請前輩指導,m
看過這一篇的討論我對Cmf 與Cmm有高度興趣.   ;?v



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愛護地球不要只是口號 (東哥)


發表文章時間2008/11/19 07:45:25am　IP: 已設定保密[本文共 653 位元組]　 
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  來說說五年以前那時期吧.^
沒記錯的話,那時的美他,才只是剛開始分f或m的初期,甚至是還只是叫美他的時候吧,那時流通的美他,有一部份更是早期玩美他時的不分f和m血統的美他血統吧.&
突然想到,慘了......大家都以那塊分cmf和cmm,所以只要有人徵到有帶之前美他那種血脈的去繁殖,就更強化會出黃斑的說法.........Z
再補充,現在大家說的不一定就是正確的,就像T島法布爾的分法,以前的文章現在看來都不正確了(印象中討論過三次),直到最近才有個共識$jau
不過兩亞種的價差太大了,難保以後不會有人混了一下血,再挑具特色的出來賣,然後事實又會開始偏離了.....h(mo
以下純粹是小弟的想像C|6+/F
T島配上原名所產生的子代,像原名的時候,身體有大型基因,就極可能再創記錄....(|Qz__
像T島的時候又可以拿來當T島賣,價格更好.(d
然後....原名的也會出現很多黃斑的個體啦........=
所以不能這樣分啦........等等的事q|7:SK
請告訴我,蟲友間不會出現,"反正兩個亞種還不都是法布爾這種心態的人"Nw
請告訴我,蟲友間不會出現,"多找幾隻母蟲生一些的人"T}
請告訴我,蟲友間不會出現,"母的被夾死了又找不到T島母的然後去找一隻原名亞種母的來配,想拼一拼機會的人".pxQp



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發表文章時間2008/11/19 09:47:26am　IP: 已設定保密[本文共 1022 位元組]　 
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下面引用由playaok在 2008/11/19 09:47am 發表的內容：'>v}c
像T島的時候又可以拿來當T島賣,價格更好.cOm

)mH0q]
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插花, 題外話~j!k+<
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應該是彩虹跟金鍬比較容易魚目混珠吧!d8[wr



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人的老化與時間有關, 牙齒的老化跟你有關. @@
生活中的必然, 來自於科學的累積~
...
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發表文章時間2008/11/19 10:47:45am　IP: 已設定保密[本文共 211 位元組]　 
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個人疑問小整理<I
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1.佩璉島上野生是否腿節有澄斑個體存在？VV
　因為沒辦法拿到採集者的野外採集事證？數量不多？sa8
　但這幾年都還是多少會遇到有澄斑的ＣＭＦ天然品//e1
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2.累代是否會產生腿節黃斑？n[=
　因為也有人累代出腿節澄斑個體?s^z0{
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3.世界鍬形蟲圖鑑上的顏色色差?aJm7
3-1,黑米大貼的CMM(圖C)，黃斑就變成澄斑了，81<L#
　　就與活體的CMM黃斑(圖A)，明顯顏色不同!2ixJ>
3-2,黑米大貼的CMF(圖D)，有較深的上半部澄斑，(圖鑑上的沒那麼黑)Vxg},{
　　樓主養出的CMF(圖B)，腿節也是僅上半面局部有澄斑a+WoxX
　　圖片翻拍過的可能會有色差，但還是分的出來有澄色的斑點t
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4,是否CMF會出現腿節上半面有澄斑的個體？p_(
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紙上談兵雖然乏味，整理一下比較好分析，T
至於結論只能由時間去驗證了4



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發表文章時間2008/11/19 12:28:25pm　IP: 已設定保密[本文共 695 位元組]　 
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  沒辦法印證前Sp<@P
~~~~,大家就相信自己所養的吧~~~~+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 >1
不過小心不要丟臉丟到國外去3L
"這隻不一樣個體的蟲,只有你們台灣有出現,真神奇......."2v4
這樣就不好了.w@zb%p
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熄火.©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 `:6%



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發表文章時間2008/11/19 12:34:24pm　IP: 已設定保密[本文共 196 位元組]　 
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  [這篇文章最後由dustin在 2008/11/19 01:48pm 第 2 次編輯]H<OD?`

下面引用由playaok在 2008/11/19 12:34pm 發表的內容：S?
沒辦法印證前|
~~~~,大家就相信自己所養的吧~~~~R
不過小心不要丟臉丟到國外去z
"這隻不一樣個體的蟲,只有你們台灣有出現,真神奇......."8Sky;-
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 p

]
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我的日文是真的不行，y3}
所以，還是請各位大大幫忙鑑定一下i
是否的搜尋到資料有誤E#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 O@N07
http://www2.wbs.ne.jp/~takakuwa/diary.htmlLRuqg4
http://www.bidders.co.jp/item/105723132%rs:;B
第二張左下7rw
http://blogs.yahoo.co.jp/dooku1013/folder/1238539.html;(|RLo
第三張3`.
http://www006.upp.so-net.ne.jp/ozu-web/kikuro.htmUxY&
第四張30
http://www.geocities.jp/atuize81/metalli.html~%
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http://kobochan.no-ip.com/k-breed/metari/metari01.htmrJds;
http://morinogakkou.boy.jp/a-peremeta-siikuki.htmr
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感謝©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n



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發表文章時間2008/11/19 01:42:23pm　IP: 已設定保密[本文共 817 位元組]　 
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下面引用由dustin在 2008/11/19 12:28pm 發表的內容：ven#A
個人疑問小整理i
1.佩璉島上野生是否腿節有澄斑個體存在？'i
　因為沒辦法拿到採集者的野外採集事證？數量不多？`
　但這幾年都還是多少會遇到有澄斑的ＣＭＦ天然品)>OC
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 i6

6y)
就我來看那張223-15明明腳全是深色還是看不出哪裡是明顯黃斑(澄斑)(.N
而且我覺得我的圖還蠻容易看出拍照時腳上出現的身體陰影]~YBuC
但為什麼對比強烈的黃斑跟深色的腳會分辨不出??&
而另外一張腳都是淺色的Cmm卻比深色的Cmf能更明顯顯示出黃斑?I]
不要說脛節哦，一般分辨所講的是要看"腿節"SZWb-
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另外playaok大說的也對_\DZc
不要最後是出現說@})\
"這種特殊個體的蟲只有在台灣才會大量出現"g=.M?m
這是褒還是貶呢?台灣是奇蹟之島?~人家所少的個體台灣都可大量產生[5;
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稍微使用一下yu大所講的鴕鳥心態B.l
既然說當地黃斑有這麼多還以山脈區隔?N9
台灣進蟲只拿沒黃斑的tQ9
所以連日本人也是一樣鴕鳥心態只進沒黃斑嗎??-xL_e
所以日本資料所敘述的分辨法也不能信??y$
不過在日本網站上看到台灣認為屎色的紅色紅鹿細身(紅色還很不亮的那種)/k7;jD
在日本比正常亮綠色的還來的高價的說E_G`
所以.....既然找到的資料所示以"腿節"黃斑有無來區分這兩種T^kJ
那出現黃斑的話如playaok大所講的kmk8{C
日本人應該不會放過這種特殊個體的才對吧w@+1q
那還有是我想知道yu大所知道的這些訊息出處是在哪?%JX
哪邊可以找到以山脈作為區隔左邊黃斑個體多而右邊沒黃斑這份資料B{U
想好好讀一下這份資料完整的內容X@o



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黑心米店不賣米~


發表文章時間2008/11/19 02:08:55pm　IP: 已設定保密[本文共 1320 位元組]　 
 playaok 
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  這就跟前一陣子的DGM情況相類似.......%Nm I
一開始是寮國DGG有不同的胸板側緣然後引起真假爭議,那時的問題現在看來已經不是問題了8}M.uZ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 P
可是新的問題來了......=I#
當時都當DGG的人,會不會有人把DGM母蟲拿下去和DGG配?n
當時這些受污染到的DGG現在會不會當成DGG在流通U|K0
幾代以後,DGG會不會出現DGM的側緣.>
而且還可以很堅信自己幾代沒換過血很純./P>
所以就可以說DGG也會生出和DGM一樣側緣的個體.c3I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 }Z7B
以上這算討論,不算點火吧.2



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發表文章時間2008/11/19 02:21:02pm　IP: 已設定保密[本文共 420 位元組]　 
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  [這篇文章最後由dustin在 2008/11/19 02:29pm 第 1 次編輯]c:n:

下面引用由黑米在 2008/11/19 02:08pm 發表的內容：~i
稍微使用一下yu大所講的鴕鳥心態Q

I;s
這是日本及台灣的商場上的惡性競爭，yQ6+.G
日本和台灣一樣，都有的這樣的戰爭，R\$_"
並不會說出現一隻有黃斑的CMF就視為珍寶，反而鄙視，或很平常V
並不會說出現一隻紅腿的漆黑鹿角，就覺的稀奇v\hy<X
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因為這是市場供需的問題K b
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-J
哪邊可以找到以山脈作為區隔左邊黃斑個體多而右邊沒黃斑這份資料G?2px#
想好好讀一下這份資料完整的內容"?_ESt

zA6Q
我也沒資料，只是轉述採集者及日本蟲商的說法，U
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BHX=
這就跟前一陣子的DGM情況相類似......._
一開始是寮國DGG有不同的胸板側緣然後引起真假爭議,那時的問題現在看來已經不是問題了9NXW
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可是新的問題來了......V*)S%
當時都當DGG的人,會不會有人把DGM母蟲拿下去和DGG配[@VwQ
當時這些受污染到的DGG現在會不會當成DGG在流通I[N<(#
幾代以後,DGG會不會出現DGM的側緣.V0
而且還可以很堅信自己幾代沒換過血很純.2 =.b
所以就可以說DGG也會生出和DGM一樣側緣的個體.4k8;
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以上這算討論,不算點火吧.Ueqn,

."l
我個人是還沒有繁殖過DGG或DGMQp\'
雖然有點離題，但這應該是每一個人的責任，要維持好品系b1



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  http://www1.c3-net.ne.jp/arijigoku_metasen/subpage7-1(metariferu).htm{|feF_
找了好久ox-vj
這個網頁有完整說明Y7!|
CMF不論公母皆無黃斑2S
也可以此跟其他亞種區別....s
只是不知道可信度大不大F9kx
純討論    無任何惡意  謝謝j7D



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發表文章時間2008/11/19 02:37:43pm　IP: 已設定保密[本文共 251 位元組]　 
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  打個圓場U~
還是老話一句^_5<@
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~~~~相信你自己所養的所知的就好了~~~~{4tSc$
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現在是21世紀,講究的是證據,不是辯贏就贏,也不是說網路上找幾個資料就能當證據或是佐證,網路上充斥著太多的假資料或是不負責任的資料,所以不論哪種論調都一定可以找到印證說法的資料.'kHf~3
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我想當地蟲商賣蟲是不會乖乖給你同一個產地的,應該都是東收西收然後集中起來賣,所以光是取得可靠度就有難度了."-0j
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像PGK龍目島和佛羅倫斯島....y=
我想蟲商的報價單上應該是沒有寫明吧..%a~
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所以養蟲有很多的無奈,如果沒辦法自己去採集,那就......RW
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~~~相信你自己所養的所知的~~~yi[:YZ



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  [這篇文章最後由small豪在 2008/11/19 02:59pm 第 2 次編輯]m/

下面引用由SUD在 2008/11/19 02:37pm 發表的內容：5
http://www1.c3-net.ne.jp/arijigoku_metasen/subpage7-1(metariferu).htmsb(
找了好久<#h
這個網頁有完整說明KK)'2V
CMF不論公母皆無黃斑W=(
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發表文章時間2008/11/19 02:50:34pm　IP: 已設定保密[本文共 1176 位元組]　 

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