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mimic1825
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樓 主
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[這篇文章最後由mimic1825在 2008/10/28 08:29pm 第 2 次編輯]
+yZ+^1
蟲季即將結束了，最近在整理標本，發現圓翅屬有些種類好像真的很難分，圖中有扇平圓翅，阿里山圓翅，杉林溪圓翅三種。將這三種放在一起，好像真的很難分辨其差異，之前有看過紅圓跟泥圓比較的文章，不知道有沒有大大能說明一下，這三種的差異性。(PS:我沒按照上述的順序擺放，不知道有沒有人可以說出下列三隻的正確順序。)
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[第
2
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[這篇文章最後由嗜蟲成痴在 2008/10/28 06:09pm 第 1 次編輯]
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小弟認為這兩個地方.有差異.跟鞽翅有些許差異.但是不知是否為個體大小所變化..我不會分是啥品種= =再請高手您解惑囉!
D<jk]
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2008/10/28 05:53:44pm
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[第
3
樓]
1.阿里山圓翅 2.小圓翅 3.杉林溪圓翅？
8{6
似乎也不太對，杉林溪圓翅也許沒錯，印象中亮面翅鞘是其特點之一
boU,Q
小圓翅翅鞘上具明顯蹤紋，細看樓主的圖第二隻可能性較大
g]k
剩下的第一隻就是阿里山圓翅？
3=P*lq
不敢確定，圓翅屬在台灣爭議不斷，很難搞懂的一門學問
S d
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☆長久以來，覺得自己是在玩蟲☆
☆後來發現，其實是蟲在玩自己☆
歡迎來參觀
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2008/10/28 05:55:17pm
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Rosalia
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[第
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樓]
[這篇文章最後由Rosalia在 2008/10/28 06:30pm 第 1 次編輯]
`-
這三隻蟲圖片的比例好像怪怪的
L
請問王兄是否中間的那隻是體型最大的?
6EUo|j
我的看法是左邊為高雄縣的小圓翅
H/|,{I
中間是杉林溪的黑化紅圓翅 ?
5f
右邊則是阿里山的
QZJ
基本上阿里山與杉林溪的小圓從外觀上是無法區分
iVziq
王兄中間放的那隻不屬於 "小圓" 這一類的
==8lgT
不過是不是真的 "紅圓翅" 我也不敢確定 高雄縣的小圓翅鞘比例寬而短, 大顎比例也較寬
Fb?q
阿里山和杉林溪的體型則比較脩長, 大顎外緣比較直
{-Q2Ev
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蓼蓼者莪，匪莪伊蒿。哀哀父母！生我劬勞。蓼蓼者莪，匪莪伊蔚。哀哀父母！生我勞瘁。
2008/10/28 06:22:32pm
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[第
5
樓]
先感謝幾位大大的所提供的意見.不過剛去看一下產地,發現有隻個體是來自扇平的圓翅. 因為在歸上我本身並不是很清楚,所以重新整理一下要問的問題.
w_wS
1.就圖來說,這三種個體的差異
Pf<
2.之前查了一些資料,不過還是搞不清楚,請問扇平圓翅是否就是小圓翅?
8]
3.圓翅目前分類有很多需要研究的地方.除了上述個體外,還有哪些產地比較特別的,煩請各位大大解答囉....
'[;
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下面引用由
Rosalia
在
2008/10/28 06:22pm
發表的內容：
?O$3Z
這三隻蟲圖片的比例好像怪怪的
'Zob
請問王兄是否中間的那隻是體型最大的?
3&]{0
我的看法是左邊為高雄縣的小圓翅
_cC_M9
中間是杉林溪的黑化紅圓翅 ?
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右邊則是阿里山的
6,
基本上阿里山與杉林溪的小圓從外觀上是無法區分
qZS&k
王兄中間放的那隻不屬於 "小圓" 這一類的
yK
不過是不是真的 "紅圓翅" 我也不敢確定 高雄縣
SBvWN
r-
周老師你好阿,你怎知道我的姓氏阿,也煩請幫我回答上述問題吧,至於你說到右邊那隻,可能是軟尺寸壓縮到的關係,我晚點會將原圖PO上.
dwxx
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2008/10/28 08:27:45pm
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[第
6
樓]
小圓翅好像以往指扇平.六龜那一帶的小型圓翅.
8
杉林溪.阿里山海拔1500左右的小型圓翅好像俗稱小黑圓翅,
/X"
小圓和小黑兩種聽說不太一樣,我只採集過杉林溪.阿里山的,所以不知道差異點在哪...
<f?(M
王老師你杉林溪和阿里山的是我送你的嗎?
YG
如果是的話我猜左邊和右邊是我送的.
w
阿里山和杉林溪小黑,我家中各10多隻看不出哪裡有差異....
K
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我只是一個玩姬兜.扁鍬的菜鳥....
2008/10/29 03:42:07pm
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[第
7
樓]
我覺的最右邊的產於杉林溪
[-OWyR
中間那隻...我倒覺得像是大雪山產的==
!w~7H
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一個產地就能出現很多種光澤、體型的個體，所以呢...你真是出了道好題目
}ZZX`S
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[第
8
樓]
1.扇平：牠的前胸背板邊緣真的“扇平”......我功力不夠不會解釋。
>
2.不知
X
3.杉林溪
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2008/10/30 00:47:40am
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[第
9
樓]
左:扇平小圓翅 中:杉林溪圓翅 右:阿里山圓翅
dBQ/
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值得討論的是衫林溪圓翅是屬於海拔較低的紅圓翅黑化
|-W
此地所採的個體幾乎全是黑化個體
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2008/10/30 11:17:08am
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[第
10
樓]
下面引用由
pp357
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2008/10/30 11:17am
發表的內容：
i\Dg#Z
左杉林溪圓翅 右:阿里山圓翅
3a>1s
值得討論的是衫林溪圓翅是屬於海拔較低的紅圓翅黑化
+\4
此地所採的個體幾乎全是黑化個體
9
Vb
我覺得更直得討論的是阿里山的跟杉林溪的到底同不同種。
&SI
先撇開個體差異不談，就討論地點，阿里山其實離杉林溪不遠，而杉林溪又好像阿里山所管理的。下面那張照片就是欇於杉林溪的
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至於顏色，小圓翅跟泥圓翅應該都是黑化多於紅化吧!不只是杉林溪的
vX
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2008/10/30 12:47:49pm
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[第
11
樓]
所謂的 "小圓翅"
Neolucanus eugeniae
指的是扇平產的
,iA^4
而習慣稱為 "小黑" 的, 包括坪林小黑及北插小黑, 坪林小黑經本人至日本檢查瑞穗小黑的正模式標本後, 確定是一樣的, 就是中華圓翅台灣亞種
N. sinicus taiwanus
, 不過其亞種地位仍有待商榷, 其生殖器外觀與四川及貴州的中華圓翅明顯不同, 將來應該會處理成獨立種, 北插小黑也不單只是坪林小黑的一個 '型" 而已
V$eC/
中北部的泥圓類,中南部的小圓類及東部的圓翅之間仍然有許多待解的謎團, 在進一步結果出來之前, 實在很難去區分哪裡的什麼是什麼
i
本人手頭上共有超過 300 隻各地不同的圓翅標本
?][reu
有些真的不知道該算是紅圓還是泥圓
ow
這些有問題的種類無法用討論的方式去說明到底是什麼
O|g[5t
在外部形態上也沒有客觀的區分標準
(nS.
這些也是個人對圓翅屬著迷之處
B?Am
希望未來的幾年能有一些客觀的結論出現
P<&fg^
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2008/10/30 02:29:48pm
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[第
12
樓]
[這篇文章最後由爬蟲小舖在 2008/10/30 05:43pm 第 2 次編輯]
AZ
這一隻可以麻煩看看嗎?
Y,1d>
東部的標本~42.5/cm
o3#%55
不知道是紅圓 還是泥圓
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我的寵物朋友-歡迎蒞臨 參觀指教...多謝!
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2008/10/30 04:24:41pm
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