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樓 主
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S9A
有思考有討論才會有新的想法和新的發現 right?
&Q
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誠實地思考在沒有後續的討論前
RzY
你會怎麼認定對這些種類的判別？而不是受影響後的判別法？
m@
這是有趣的圖而產生的有趣現象
g&>@Z
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重新檢視一下全體標本
9TJ
重點不在展腳 不在比大小
nh49
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 B+<
要討論的是在右上角右向左數來的第二隻
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再貼一個比例
x
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxx
{];@
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因
Nt`K9y
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放大點來看
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鑽研一下特徵
Y?
截至目前為止看起來都還是很普通的xxx
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-----------------------------------------------------------------------------------
rN)
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗
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這帽子 光看就開心
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該是把兩隻放一起的時候了
DV
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挖勒 大小怎麼差這麼多
'.*&_
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看到了這裡越看就越怪了
R.)
越看牙越不順眼
FBD+R
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不過牠還有兄弟^^ 絕對不會只有牠一隻
~38
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這兩兄弟到底是誰？？？
&L953
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業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走
ZjH
不過這也是玩蟲的趣味 不是嗎？
XeIx
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 -&
其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過
Phgy.
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插
:l$tq9
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討論一下這傢伙的生世 小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉？
_
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mo
nkey邱
oba72367r
mts30049
hong
強強滾
老甲虫
jclin
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愛昆蟲的阿儒
xh0001
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2012/01/05 10:28:26pm
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mts30049
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[第
2
樓]
看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種)
tC
就把樓主想表達的重點想成是展足問題
y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 L
但沒想到牠的比例會是如此誇張!!
~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 QaH0PO
哀......會錯意，真是見笑了
=P'n
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2012/01/05 11:10:29pm
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[第
3
樓]
這是當年ns大大養出的那批嗎？？
;,eu
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誠徵各產地的圓翅鋸標本∼大小不拘！！
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體∼∼歡迎來訊
每年4∼9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
∼好假..別假了..再假下去就不像了....
2012/01/05 11:13:45pm
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[第
4
樓]
下面引用由
芳710614
在
2012/01/05 11:13:45pm
發表的內容：
!g\R#P
這是當年ns大大養出的那批嗎？？
-s
XSh
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 }sUR(m
阿芳 這是林北的
M
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芳710614
hahadoudou
山貓
goole
燃˙大空
asw168
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2012/01/05 11:32:12pm
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monkey邱
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[第
5
樓]
不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣
RE9f~z
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 R;h,
說一下小弟的看法
TC
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近
!
帽子好像有比較沒張那麼開
>yG
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ;urD^_
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代
n
搞不好還壘好幾代了XD
TC
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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~
2012/01/05 11:36:55pm
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dio952000
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[第
6
樓]
小四兄
[^
自從上次與您電話一聊之緣後
M
就對您日採的模式十分欽佩
)!
請觀看以下連結
k
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322
y3c
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代
7|
與小四兄您的XXX很不一樣
f:6
有帽子那隻約52mm
B-e
這批養了兩年多才出來
6k5
母蟲倒比較像栗
%8
我已經丟下三隻母蟲去生
%B
目前已經確定有後代產生
]
若是您有需要可以跟小弟說聲
Kg3?U9
或是需要成蟲作比對
V
也可跟小弟說聲
R.SNg
1個讚
山貓
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2012/01/06 09:41:20am
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[第
7
樓]
[這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯]
zU}
感謝幾位朋友提出想法
<<<"
我先說明這傢伙的來歷
&
這是梨山採集的母蟲
R~3cfU
當年覺得腿全黑 體型不大
Egzj
就帶回來生了
It
完全未經再交配的野生母蟲
S"ht
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 aw;
但是出來的個體卻是如此黑亮
z!gG9T
思考一下
jl
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高？
)
我想應該是極高吧 但野採記錄少之又少是問題一
6u`Co
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 kjK^W
第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的？
sc,r
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作
`oC/<:
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代
9q.:t
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂
Cl"
是否是一個值得討論的問題
eJ=;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ^;Ya
另外還有一些待釐清的思考
9]zK#
比如說
)#Bk3
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配
"<>
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配
>
......................
p=R
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 f VQ&
最後有個有趣的思考
b
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片
r1Ogkp
僅貼第一張 或是其他利於看似黑栗比例的比對
Bi
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗 結果不知又會如何 （哈哈 當然我做不太到啦 因為每當夜深人靜的時候
Gy
自己看著自己標本箱的這隻標本 自己也很難跟自己對話吧^^）
a3GQ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4"8h>
以下幾個值得嘗試的排列組合
L;?FdG
公高砂X母栗色
8F'(t
公高砂X母黑栗
)<Prj
公栗色X母高砂
jC
公黑栗X母高砂
;:;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 !g2^s
PS dio952000兄您好
5(
最近小弟家中已經蟲滿為患啦
o
您要繼續堅持把這些養出來 阿
2
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末
{SIXf
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了
Lok
要是其中飼育的一個環節弄錯了
T&(
後面的歸因就更失去意義了
o=N
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 _&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ;Y9
9個讚
dio952000
63420249896
mo
nkey邱
q52027830776
愛昆蟲的阿儒
養蠱者
cost2363
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2012/01/07 00:30:36am
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scatliu
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[第
8
樓]
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....
wYj<
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2012/01/07 01:54:41am
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[第
9
樓]
下面引用由
scatliu
在
2012/01/07 01:54:41am
發表的內容：
q(S^
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....
~oq=k@
]W~'
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亞種是種下面的一分類群，可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群
H;N?p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ]
如果以上這句話是亞種的概念
%Jp
梨山產的深山根據紀錄是台深 毛栗 栗色 高砂
gR.S<
又黑栗色是栗色的亞種
,0
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰 都不會和台深 毛栗 栗色 高砂四種深山有地理區隔 所以應該更不可能是牠門的亞種囉
qeI
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airdan
63420249896
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2012/01/07 08:44:30am
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scatliu
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[第
10
樓]
那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~
Cnc
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2012/01/07 08:17:19pm
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monkey邱
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[第
11
樓]
竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~
r
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 &C(
這樣又有許多可能...
uP
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 l#/]
這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....
4rqo
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....
coA
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@
<w.y
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 IO.1k~
真是有趣的現象!
Ig 0$
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2012/01/07 09:55:28pm
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[第
12
樓]
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t
下面引用由
cIuod
在
2012/01/07 06:53:40pm
發表的內容：
~H!6L`
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)
BPjk
@h3e
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 k
我也非常希望是其中一種
?4#P-@
但是應該都不是...............
}:^<?
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 pJxE|
至於那個肥角.......一定會說明
&>|~V
只是標本們需要整理一下
f1rGMO
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 pA
另外未來要是有朋友也有類似的栗砂 砂栗的傢伙
5<Jr8
歡迎跟貼在本篇
`
小弟先起個頭 個人蒐藏有限
x
未來越多比對標本
gE4
說不定會越有意思喔
v&D'
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2012/01/07 10:38:06pm
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2012/01/05 10:28:26pm 
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