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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/05 10:51:23pm 第 5 次編輯]/0<
有思考有討論才會有新的想法和新的發現  right?">2#'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   [&Q^
誠實地思考在沒有後續的討論前=
你會怎麼認定對這些種類的判別?而不是受影響後的判別法?1Z
這是有趣的圖而產生的有趣現象]2
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Hfw
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   s"
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V:
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   P7p
重新檢視一下全體標本OQLPB
重點不在展腳   不在比大小1+]+3L
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   XYu
要討論的是在右上角右向左數來的第二隻A6f
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   q
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再貼一個比例J
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxxh
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因eh0Z~a
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   cf
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放大點來看7Q
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鑽研一下特徵5
截至目前為止看起來都還是很普通的xxxa3
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-----------------------------------------------------------------------------------;3M['<
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗n
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這帽子   光看就開心O1
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該是把兩隻放一起的時候了AEj7\
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挖勒   大小怎麼差這麼多}
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看到了這裡越看就越怪了NF#
越看牙越不順眼}O_
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不過牠還有兄弟^^   絕對不會只有牠一隻V5
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這兩兄弟到底是誰???ASiaT
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業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走Q08
不過這也是玩蟲的趣味    不是嗎?Jy9G:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Fabh<J
其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過Tj`D
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插=e@l
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討論一下這傢伙的生世     小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉?8u[4
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發表文章時間2012/01/05 10:28:26pm IP: 已設定保密[本文共 1524 位元組]  
 mts30049 




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  看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種)H2sMu
就把樓主想表達的重點想成是展足問題paO
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   P
但沒想到牠的比例會是如此誇張!!3B3.x
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   k~~
哀......會錯意,真是見笑了bYY{!



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發表文章時間2012/01/05 11:10:29pm IP: 已設定保密[本文共 170 位元組]  
 芳710614 
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  這是當年ns大大養出的那批嗎??&



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誠徵各產地的圓翅鋸標本~大小不拘!!
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體~~歡迎來訊
每年4~9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
~好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2012/01/05 11:13:45pm IP: 已設定保密[本文共 58 位元組]  
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下面引用由芳7106142012/01/05 11:13:45pm 發表的內容:P=<bNi
這是當年ns大大養出的那批嗎??3{a

7qJ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   fT&T
阿芳  這是林北的TZ



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發表文章時間2012/01/05 11:32:12pm IP: 已設定保密[本文共 236 位元組]  
 monkey邱 

 

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  不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣 bT`>
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說一下小弟的看法,c>Z
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近V5~XX
帽子好像有比較沒張那麼開B5+'D*
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   dl
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代X&v
搞不好還壘好幾代了XD;>p~



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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~


發表文章時間2012/01/05 11:36:55pm IP: 已設定保密[本文共 239 位元組]  
 dio952000 
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  小四兄`%
自從上次與您電話一聊之緣後0arvMF
就對您日採的模式十分欽佩P}8N
請觀看以下連結lK[`
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322ZZ)W
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代gLP6<"
與小四兄您的XXX很不一樣}e{
有帽子那隻約52mm\1FCF
這批養了兩年多才出來HAL4
母蟲倒比較像栗7T~7MX
我已經丟下三隻母蟲去生(ORi
目前已經確定有後代產生:
若是您有需要可以跟小弟說聲@}Wx
或是需要成蟲作比對lk\X
也可跟小弟說聲3Y8



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發表文章時間2012/01/06 09:41:20am IP: 已設定保密[本文共 455 位元組]  
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯]D+
感謝幾位朋友提出想法@s}_IA
我先說明這傢伙的來歷7@
這是梨山採集的母蟲'l
當年覺得腿全黑    體型不大6H
就帶回來生了.s-
完全未經再交配的野生母蟲?@>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   ,1N
但是出來的個體卻是如此黑亮jOb{v]
思考一下;
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高?5
我想應該是極高吧    但野採記錄少之又少是問題一}N
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   J{J,CD
第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的?DPl1
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作pr
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代ql[
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂-
是否是一個值得討論的問題`^TQ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   HeI*
另外還有一些待釐清的思考>
比如說    h9H
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配m
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配"%B#
......................'fI\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   )
最後有個有趣的思考81"N.5
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片sLLi
僅貼第一張   或是其他利於看似黑栗比例的比對  Ty1l@z
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗   結果不知又會如何   (哈哈   當然我做不太到啦    因為每當夜深人靜的時候O'XdK.
自己看著自己標本箱的這隻標本  自己也很難跟自己對話吧^^)&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   <~
以下幾個值得嘗試的排列組合?W('R
公高砂X母栗色mnuM
公高砂X母黑栗~
公栗色X母高砂di5|
公黑栗X母高砂>OWQZo
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Ihnv
PS  dio952000兄您好9<5*n=
最近小弟家中已經蟲滿為患啦zU@R
您要繼續堅持把這些養出來 阿U6KE^
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末H`4
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了\W(d$V
要是其中飼育的一個環節弄錯了A
後面的歸因就更失去意義了8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   kM<
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   U-Td



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發表文章時間2012/01/07 00:30:36am IP: 已設定保密[本文共 1544 位元組]  
 scatliu 




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  這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....G)19@b



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發表文章時間2012/01/07 01:54:41am IP: 已設定保密[本文共 150 位元組]  
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下面引用由scatliu2012/01/07 01:54:41am 發表的內容:_2r[C
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....-E9Z

}'xr
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亞種是種下面的一分類群,可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群"B}$T~
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如果以上這句話是亞種的概念k#Z+H
梨山產的深山根據紀錄是台深   毛栗    栗色   高砂^
又黑栗色是栗色的亞種tK
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰   都不會和台深   毛栗    栗色   高砂四種深山有地理區隔    所以應該更不可能是牠門的亞種囉]D



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發表文章時間2012/01/07 08:44:30am IP: 已設定保密[本文共 657 位元組]  
 scatliu 




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  那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~ 4UO



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發表文章時間2012/01/07 08:17:19pm IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]  
 monkey邱 

 

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  竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~)
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這樣又有許多可能...mpd")
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這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....T6q
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....Yx0
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@S~5
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真是有趣的現象!+^F



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發表文章時間2012/01/07 09:55:28pm IP: 已設定保密[本文共 263 位元組]  
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 10:41:12pm 第 1 次編輯]F

下面引用由cIuod2012/01/07 06:53:40pm 發表的內容:O@R
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)+$l

5i
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我也非常希望是其中一種Kcp~
但是應該都不是...............M~H
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至於那個肥角.......一定會說明    ):D{,D
只是標本們需要整理一下o
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另外未來要是有朋友也有類似的栗砂  砂栗的傢伙_
歡迎跟貼在本篇RS9=>
小弟先起個頭    個人蒐藏有限}S"oG
未來越多比對標本1]&wX
說不定會越有意思喔$1_s6



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發表文章時間2012/01/07 10:38:06pm IP: 已設定保密[本文共 533 位元組]  

 3 9 7 [ 1 2 3 ] 8 :

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