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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/05 10:51:23pm 第 5 次編輯]`Td*x
有思考有討論才會有新的想法和新的發現  right?i_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $c%{
誠實地思考在沒有後續的討論前X>OkW
你會怎麼認定對這些種類的判別？而不是受影響後的判別法？jxn
這是有趣的圖而產生的有趣現象ee5So
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重新檢視一下全體標本O,v{%
重點不在展腳   不在比大小HJ
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要討論的是在右上角右向左數來的第二隻R
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再貼一個比例Bwz)-
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxx~[^o
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因8
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放大點來看#Q
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 %}A-y]
鑽研一下特徵EXk@
截至目前為止看起來都還是很普通的xxx4<
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-----------------------------------------------------------------------------------N>s:]
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗yvzJp
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這帽子   光看就開心(@:.Wo
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該是把兩隻放一起的時候了c\.,}G
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挖勒   大小怎麼差這麼多BF+i_
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看到了這裡越看就越怪了{:`
越看牙越不順眼]zVw7z
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不過牠還有兄弟^^   絕對不會只有牠一隻J@r [P
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這兩兄弟到底是誰？？？ k}J
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業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走@
不過這也是玩蟲的趣味    不是嗎？7
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其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過K?Z
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插AEAy
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 M
討論一下這傢伙的生世     小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉？4`z]W
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發表文章時間2012/01/05 10:28:26pm　IP: 已設定保密[本文共 1524 位元組]　 
 mts30049 




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  看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種)D;8
就把樓主想表達的重點想成是展足問題- \,IS
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Q7L^V-
但沒想到牠的比例會是如此誇張!!eky'
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哀......會錯意，真是見笑了r-&



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發表文章時間2012/01/05 11:10:29pm　IP: 已設定保密[本文共 170 位元組]　 
 芳710614 
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  這是當年ns大大養出的那批嗎？？uz



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誠徵各產地的圓翅鋸標本∼大小不拘！！
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體∼∼歡迎來訊
每年4∼9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
∼好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2012/01/05 11:13:45pm　IP: 已設定保密[本文共 58 位元組]　 
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下面引用由芳710614在 2012/01/05 11:13:45pm 發表的內容：|m`
這是當年ns大大養出的那批嗎？？Fp

\v
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 h"}XlA
阿芳  這是林北的z=DejC



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發表文章時間2012/01/05 11:32:12pm　IP: 已設定保密[本文共 236 位元組]　 
 monkey邱 

 

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  不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣.*
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說一下小弟的看法vT
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近o
帽子好像有比較沒張那麼開j3G1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 "Ov
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代)pu
搞不好還壘好幾代了XD/wMP7



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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~


發表文章時間2012/01/05 11:36:55pm　IP: 已設定保密[本文共 239 位元組]　 
 dio952000 
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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 6 樓]
  小四兄R6f|Wc
自從上次與您電話一聊之緣後M||
就對您日採的模式十分欽佩1=X+
請觀看以下連結RbArfi
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322rM&
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代wc_W_
與小四兄您的XXX很不一樣ejTN
有帽子那隻約52mm)zaghZ
這批養了兩年多才出來AO!
母蟲倒比較像栗lc<F@B
我已經丟下三隻母蟲去生GO}h;m
目前已經確定有後代產生:z^3}c
若是您有需要可以跟小弟說聲g
或是需要成蟲作比對f-$
也可跟小弟說聲9f{n



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發表文章時間2012/01/06 09:41:20am　IP: 已設定保密[本文共 455 位元組]　 
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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 7 樓]
  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯]?Li
感謝幾位朋友提出想法>@
我先說明這傢伙的來歷?=K5
這是梨山採集的母蟲f?Bu0e
當年覺得腿全黑    體型不大LSj0E
就帶回來生了b!
完全未經再交配的野生母蟲fqHK
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 :D}P)V
但是出來的個體卻是如此黑亮$2qQ
思考一下J"<b~
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高？{
我想應該是極高吧    但野採記錄少之又少是問題一N
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 v(~yx
第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的？Tj
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作|/
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代_eH98
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂88T
是否是一個值得討論的問題q(tD5X
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $uA*R?
另外還有一些待釐清的思考R.6/
比如說    ,
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配!CMU
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配#kqs
......................N`mbV
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 4wB
最後有個有趣的思考X
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片k%S
僅貼第一張   或是其他利於看似黑栗比例的比對  1y
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗   結果不知又會如何   （哈哈   當然我做不太到啦    因為每當夜深人靜的時候=l:
自己看著自己標本箱的這隻標本  自己也很難跟自己對話吧^^）y<07,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 MdM
以下幾個值得嘗試的排列組合xc
公高砂X母栗色^
公高砂X母黑栗a_]Y]
公栗色X母高砂hR
公黑栗X母高砂w{1S
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 C&jWC
PS  dio952000兄您好C$w`M
最近小弟家中已經蟲滿為患啦c{k*
您要繼續堅持把這些養出來 阿lqH2:
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末3C2
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了 l
要是其中飼育的一個環節弄錯了U{ZRo
後面的歸因就更失去意義了o_7
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Wv(pGp



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發表文章時間2012/01/07 00:30:36am　IP: 已設定保密[本文共 1544 位元組]　 
 scatliu 




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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 8 樓]
  這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種....."-



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發表文章時間2012/01/07 01:54:41am　IP: 已設定保密[本文共 150 位元組]　 
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下面引用由scatliu在 2012/01/07 01:54:41am 發表的內容：o%I
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....-A_fTB

>O2D
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亞種是種下面的一分類群，可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群I/
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如果以上這句話是亞種的概念,e+
梨山產的深山根據紀錄是台深   毛栗    栗色   高砂E,`;
又黑栗色是栗色的亞種dzt6
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰   都不會和台深   毛栗    栗色   高砂四種深山有地理區隔    所以應該更不可能是牠門的亞種囉O`



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發表文章時間2012/01/07 08:44:30am　IP: 已設定保密[本文共 657 位元組]　 
 scatliu 




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  那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~o



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發表文章時間2012/01/07 08:17:19pm　IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]　 
 monkey邱 

 

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  竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~Pfhg
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這樣又有許多可能...\
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這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....{a"e
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....NdW
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@4X\sbN
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 J]
真是有趣的現象!aq



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發表文章時間2012/01/07 09:55:28pm　IP: 已設定保密[本文共 263 位元組]　 
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 10:41:12pm 第 1 次編輯]i7NV(

下面引用由cIuod在 2012/01/07 06:53:40pm 發表的內容：QlZD
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)Q~>y@(

x@<C
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我也非常希望是其中一種o
但是應該都不是...............,C~
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至於那個肥角.......一定會說明    *I[DX
只是標本們需要整理一下>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *C
另外未來要是有朋友也有類似的栗砂  砂栗的傢伙6t
歡迎跟貼在本篇4XG;-
小弟先起個頭    個人蒐藏有限q4q%1o
未來越多比對標本-}!
說不定會越有意思喔z



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發表文章時間2012/01/07 10:38:06pm　IP: 已設定保密[本文共 533 位元組]　 

 共 3 頁 9 7 [ 1 2 3 ] 8 :

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