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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/05 10:51:23pm 第 5 次編輯]v&gm%
有思考有討論才會有新的想法和新的發現  right?m2GS
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   vM3
誠實地思考在沒有後續的討論前M
你會怎麼認定對這些種類的判別?而不是受影響後的判別法?R@4
這是有趣的圖而產生的有趣現象$i j|(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   }O
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重新檢視一下全體標本qV!lA
重點不在展腳   不在比大小v#o
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要討論的是在右上角右向左數來的第二隻Mj
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再貼一個比例*T)@
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxx/|>"_8
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因.K[_
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放大點來看yv/4B[
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鑽研一下特徵n!"GW
截至目前為止看起來都還是很普通的xxx$?aY`
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-----------------------------------------------------------------------------------C:>R2
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗X`
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這帽子   光看就開心\9l
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該是把兩隻放一起的時候了yqrP
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挖勒   大小怎麼差這麼多CSTm
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看到了這裡越看就越怪了>
越看牙越不順眼tgekJ>
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不過牠還有兄弟^^   絕對不會只有牠一隻j_
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這兩兄弟到底是誰???cN
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業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走0{2NU(
不過這也是玩蟲的趣味    不是嗎?&V3Z
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   j!dO
其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過sZI&rO
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插ID
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討論一下這傢伙的生世     小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉?]yDud
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發表文章時間2012/01/05 10:28:26pm IP: 已設定保密[本文共 1524 位元組]  
 mts30049 




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  看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種){?n5\j
就把樓主想表達的重點想成是展足問題yW}
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但沒想到牠的比例會是如此誇張!!5Q
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哀......會錯意,真是見笑了J #



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發表文章時間2012/01/05 11:10:29pm IP: 已設定保密[本文共 170 位元組]  
 芳710614 
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  這是當年ns大大養出的那批嗎??N



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誠徵各產地的圓翅鋸標本~大小不拘!!
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體~~歡迎來訊
每年4~9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
~好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2012/01/05 11:13:45pm IP: 已設定保密[本文共 58 位元組]  
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下面引用由芳7106142012/01/05 11:13:45pm 發表的內容:UQj
這是當年ns大大養出的那批嗎??E

$v>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   @.x
阿芳  這是林北的^>Um?



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發表文章時間2012/01/05 11:32:12pm IP: 已設定保密[本文共 236 位元組]  
 monkey邱 

 

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  不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣!a$=O
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說一下小弟的看法7
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近?-'@p
帽子好像有比較沒張那麼開w
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   *UuE&Q
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代0E
搞不好還壘好幾代了XDf



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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~


發表文章時間2012/01/05 11:36:55pm IP: 已設定保密[本文共 239 位元組]  
 dio952000 
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  小四兄|Jg
自從上次與您電話一聊之緣後2N
就對您日採的模式十分欽佩|
請觀看以下連結W/XO~;
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322H,z
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代]f%;
與小四兄您的XXX很不一樣En5#\
有帽子那隻約52mmzgde
這批養了兩年多才出來=
母蟲倒比較像栗PD
我已經丟下三隻母蟲去生8
目前已經確定有後代產生@w;
若是您有需要可以跟小弟說聲[z
或是需要成蟲作比對4Bc|
也可跟小弟說聲7iA`



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發表文章時間2012/01/06 09:41:20am IP: 已設定保密[本文共 455 位元組]  
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯]vH_h
感謝幾位朋友提出想法g[bi;$
我先說明這傢伙的來歷@'d@
這是梨山採集的母蟲nq*k
當年覺得腿全黑    體型不大uvH[
就帶回來生了[
完全未經再交配的野生母蟲{
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Ht?^K2
但是出來的個體卻是如此黑亮[i&`
思考一下h
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高?<d
我想應該是極高吧    但野採記錄少之又少是問題一"T
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   Wmo(i
第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的?Qj
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作b%
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代zv#$6
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂o
是否是一個值得討論的問題SW1.}g
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   U'{R
另外還有一些待釐清的思考Qp_H
比如說    &_&7?
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配MOV
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配sx^
......................)|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   L}oT
最後有個有趣的思考J"FxA
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片5*+)z!
僅貼第一張   或是其他利於看似黑栗比例的比對  6[>%F
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗   結果不知又會如何   (哈哈   當然我做不太到啦    因為每當夜深人靜的時候G
自己看著自己標本箱的這隻標本  自己也很難跟自己對話吧^^)MXmHT/
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   p%\N
以下幾個值得嘗試的排列組合6+KR
公高砂X母栗色ppb;
公高砂X母黑栗sV
公栗色X母高砂NoSUf
公黑栗X母高砂.8~)o#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   UI
PS  dio952000兄您好08
最近小弟家中已經蟲滿為患啦C&
您要繼續堅持把這些養出來 阿Gx@J5
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末}Ic@,
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了~8
要是其中飼育的一個環節弄錯了]Co3P
後面的歸因就更失去意義了S|d7?
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   [U(Rc]



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發表文章時間2012/01/07 00:30:36am IP: 已設定保密[本文共 1544 位元組]  
 scatliu 




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  這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....E2



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發表文章時間2012/01/07 01:54:41am IP: 已設定保密[本文共 150 位元組]  
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下面引用由scatliu2012/01/07 01:54:41am 發表的內容:c+6cB
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....6hyU/

`S^>R?
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亞種是種下面的一分類群,可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群@o)3 N
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如果以上這句話是亞種的概念ovN
梨山產的深山根據紀錄是台深   毛栗    栗色   高砂{Kr
又黑栗色是栗色的亞種T*|d)K
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰   都不會和台深   毛栗    栗色   高砂四種深山有地理區隔    所以應該更不可能是牠門的亞種囉{I|]-G



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發表文章時間2012/01/07 08:44:30am IP: 已設定保密[本文共 657 位元組]  
 scatliu 




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  那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~D#n$i



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發表文章時間2012/01/07 08:17:19pm IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]  
 monkey邱 

 

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  竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~u)e,n`
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這樣又有許多可能...>VyS&;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   wh'm^s
這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....Sx]U^
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....o:G(0E
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@L<Az
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真是有趣的現象!1.]0Zd



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發表文章時間2012/01/07 09:55:28pm IP: 已設定保密[本文共 263 位元組]  
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 10:41:12pm 第 1 次編輯];s

下面引用由cIuod2012/01/07 06:53:40pm 發表的內容:1
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)y 7C2!

D)|
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我也非常希望是其中一種V*
但是應該都不是...............Y
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至於那個肥角.......一定會說明    pJF#Y
只是標本們需要整理一下@^2P.N
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另外未來要是有朋友也有類似的栗砂  砂栗的傢伙%lh
歡迎跟貼在本篇>AR2q
小弟先起個頭    個人蒐藏有限0(%.GU
未來越多比對標本[=
說不定會越有意思喔yC6A



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發表文章時間2012/01/07 10:38:06pm IP: 已設定保密[本文共 533 位元組]  

 3 9 7 [ 1 2 3 ] 8 :

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