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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/05 10:51:23pm 第 5 次編輯]WGeE
有思考有討論才會有新的想法和新的發現  right?u
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 hw
誠實地思考在沒有後續的討論前'd*[
你會怎麼認定對這些種類的判別？而不是受影響後的判別法？-4&ds<
這是有趣的圖而產生的有趣現象N\tm[*
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5
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重新檢視一下全體標本,9
重點不在展腳   不在比大小J4C
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要討論的是在右上角右向左數來的第二隻`|sZ
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再貼一個比例PA+9or
看起來色澤尺寸比例好像都還算合理的xxx$3e\>
這也就是大部分朋友會覺得很正常的標本的原因>5Q
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放大點來看{-/h
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鑽研一下特徵O8\gnz
截至目前為止看起來都還是很普通的xxxUINj'
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-----------------------------------------------------------------------------------i
接著拿出親採大眾芭樂點的黑栗Sa4
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這帽子   光看就開心~~wU_x
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該是把兩隻放一起的時候了"{bz.
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挖勒   大小怎麼差這麼多dxfS
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看到了這裡越看就越怪了Z(
越看牙越不順眼<ns|Fw
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不過牠還有兄弟^^   絕對不會只有牠一隻s(|
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這兩兄弟到底是誰？？？EG$V}|
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業餘的討論大抵還是只能在外型上遊走VBBp
不過這也是玩蟲的趣味    不是嗎？Cz:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 TDO
其實第一張圖放置的其他蟲有特別思考過gOPyS
確實有一些大傢伙雖然不是頂大但型態和角色都有故意安插33n
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 uZR+i
討論一下這傢伙的生世     小弟再誠實地分享牠門怎麼個來歷囉？xT(#
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發表文章時間2012/01/05 10:28:26pm　IP: 已設定保密[本文共 1524 位元組]　 
 mts30049 




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  看時看見這隻蟲時只覺得是隻大型栗色(或是其他種)7L
就把樓主想表達的重點想成是展足問題+p
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但沒想到牠的比例會是如此誇張!!MO
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哀......會錯意，真是見笑了]*ac*



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發表文章時間2012/01/05 11:10:29pm　IP: 已設定保密[本文共 170 位元組]　 
 芳710614 
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  這是當年ns大大養出的那批嗎？？l4



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誠徵各產地的圓翅鋸標本∼大小不拘！！
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體∼∼歡迎來訊
每年4∼9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
∼好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2012/01/05 11:13:45pm　IP: 已設定保密[本文共 58 位元組]　 
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下面引用由芳710614在 2012/01/05 11:13:45pm 發表的內容：[3|Df)
這是當年ns大大養出的那批嗎？？A5!Kqi

OR
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 W/P;@"
阿芳  這是林北的L.



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發表文章時間2012/01/05 11:32:12pm　IP: 已設定保密[本文共 236 位元組]　 
 monkey邱 

 

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  不仔細看真的看不出來這隻跟一般栗色不一樣cB/J9r
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 k?m,9
說一下小弟的看法D-U<
這蟲跟一般認識的栗色比起來牙較直 第一齒突離基部較近-X
帽子好像有比較沒張那麼開''
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &qR
不知道是不是野生公高砂配飼育栗色母蟲的後代:m(b
搞不好還壘好幾代了XDW



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養蟲是門學問
但有時候也不必太執著
歡喜就好~


發表文章時間2012/01/05 11:36:55pm　IP: 已設定保密[本文共 239 位元組]　 
 dio952000 
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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 6 樓]
  小四兄E!E
自從上次與您電話一聊之緣後X
就對您日採的模式十分欽佩hhda/
請觀看以下連結HaA#K
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23322H
這批蟲是小弟友人到思源採到母蟲所產後代.
與小四兄您的XXX很不一樣+c
有帽子那隻約52mme\rq6{
這批養了兩年多才出來Tp`Ud(
母蟲倒比較像栗N
我已經丟下三隻母蟲去生q$|
目前已經確定有後代產生;K7
若是您有需要可以跟小弟說聲>,
或是需要成蟲作比對uU\%
也可跟小弟說聲Io



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發表文章時間2012/01/06 09:41:20am　IP: 已設定保密[本文共 455 位元組]　 
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 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[第 7 樓]
  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 08:47:15am 第 8 次編輯]Ie{?W)
感謝幾位朋友提出想法Sp
我先說明這傢伙的來歷s"(o?
這是梨山採集的母蟲F
當年覺得腿全黑    體型不大Vw
就帶回來生了'/mpOy
完全未經再交配的野生母蟲e
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 SQ8
但是出來的個體卻是如此黑亮H
思考一下SnDJPg
在野外這些泛栗屬的東西與高砂的相遇率有多高？:Pkr~c
我想應該是極高吧    但野採記錄少之又少是問題一_V5
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第二取得這些栗砂或是砂栗的東西都是怎麼得到的？KoP
大部分朋友遇到的栗砂或砂栗幾乎都經攜回後再交配的動作^TO6(
但小弟這次討論的是梨山野生母蟲及其後代3x~
大家也都知道梨山產的是栗子色的栗色以及褐色的高砂#C\L
是否是一個值得討論的問題AQj2PZ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 6R$9}
另外還有一些待釐清的思考VD"Lln
比如說    =X
有一天我在野外看到一隻公高砂和母黑栗色交配g:
或者是我看到一隻公黑栗和母高砂交配#6hQ "
......................,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 M#c
最後有個有趣的思考x
如果小弟本篇從沒要放後面這些對照照片]c'
僅貼第一張   或是其他利於看似黑栗比例的比對  9/
並且我堅稱這是一隻巨大黑栗   結果不知又會如何   （哈哈   當然我做不太到啦    因為每當夜深人靜的時候]
自己看著自己標本箱的這隻標本  自己也很難跟自己對話吧^^）VfVQ/I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 h^pu
以下幾個值得嘗試的排列組合~Yl
公高砂X母栗色3R*S:
公高砂X母黑栗iQsBr^
公栗色X母高砂clX
公黑栗X母高砂 yz
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 w
PS  dio952000兄您好=
最近小弟家中已經蟲滿為患啦)B%Qwb
您要繼續堅持把這些養出來 阿_
不過每次飼育一定要小心標籤並弄清楚每批種源的始末[1
因為我們只憑外觀去認定已經不太客觀了x0
要是其中飼育的一個環節弄錯了#_2)&
後面的歸因就更失去意義了p.3Kx~
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ~Oe
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 wC!+



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發表文章時間2012/01/07 00:30:36am　IP: 已設定保密[本文共 1544 位元組]　 
 scatliu 




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  這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....GwWM



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發表文章時間2012/01/07 01:54:41am　IP: 已設定保密[本文共 150 位元組]　 
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下面引用由scatliu在 2012/01/07 01:54:41am 發表的內容：*o
這隻會不會是樓主採集到的新的亞種??? 未必要從雜交的方向去解釋, 從新的亞種方向去出發,那樓主是不是更有貢獻? 發表新的亞種.....e^$st

E:N3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 y,:"s
亞種是種下面的一分類群，可能因地理阻隔而造成之形態上略有差異的同種分群fg3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 @a
如果以上這句話是亞種的概念x$0}MA
梨山產的深山根據紀錄是台深   毛栗    栗色   高砂\348w^
又黑栗色是栗色的亞種l
那梨山的深山屬母蟲生下來的成蟲不管像誰   都不會和台深   毛栗    栗色   高砂四種深山有地理區隔    所以應該更不可能是牠門的亞種囉u/(9



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發表文章時間2012/01/07 08:44:30am　IP: 已設定保密[本文共 657 位元組]　 
 scatliu 




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  那會不會是新種? 也不無可能,如果是那就要恭喜樓主了~vY|X`



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發表文章時間2012/01/07 08:17:19pm　IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]　 
 monkey邱 

 

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  竟然是野生母蟲的後代!真是有趣~^LPzln
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這樣又有許多可能...;k|y{s
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 8,8R
這隻母蟲本身就具有兩種基因 在野外配到純栗色或高砂....AT
或本身是純栗色或高砂 在野外配到栗色或高砂.....V7u^
太多隨機組合的可能了 若是這樣下去 兩種最終會變成同一種@@x0c
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 mrD
真是有趣的現象!5y(q



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發表文章時間2012/01/07 09:55:28pm　IP: 已設定保密[本文共 263 位元組]　 
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  [這篇文章最後由cloud在 2012/01/07 10:41:12pm 第 1 次編輯];NdK

下面引用由cIuod在 2012/01/07 06:53:40pm 發表的內容：W
恭喜 四爺哥 養出超級無敵大xx(到底是黑栗還是栗色我不知道)[

Fv
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我也非常希望是其中一種^
但是應該都不是...............%Dh!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 /\
至於那個肥角.......一定會說明    Y
只是標本們需要整理一下H+<D;
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 V
另外未來要是有朋友也有類似的栗砂  砂栗的傢伙za7
歡迎跟貼在本篇pB
小弟先起個頭    個人蒐藏有限sA0V9
未來越多比對標本
說不定會越有意思喔.J}



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發表文章時間2012/01/07 10:38:06pm　IP: 已設定保密[本文共 533 位元組]　 

 共 3 頁 9 7 [ 1 2 3 ] 8 :

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