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 xul4fu3tjp6 

 

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  [這篇文章最後由xul4fu3tjp6在 2010/06/20 05:40pm 第 3 次編輯]2t5nj
可以參考這篇  K
[討論]津田氏大頭竹節蟲有雄蟲!?&
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在黃世富<<台灣的竹節蟲>>及網路上的資料J,
都表示棉桿竹節蟲未有雄蟲的記錄.:D65
但書中表示津田氏大頭竹節蟲有雄蟲採集的傳聞.但未經證實wuc'r
此書是在2002年8月 初版:2Xt-!
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棉桿養了四年多.少說也繁殖了超過十世代'P&
大概在2009 年發現一隻特殊的個體C
體型瘦小.活動力強.很會飛.生殖器外觀跟一般雌蟲不同7+2$
可惜沒在若蟲期及早發現多紀錄LG#=b
此個體下翅為紅色.也會發出如人蔘的氣味.確定為棉桿竹節蟲j
飼養期間沒發現過有交配行為.q_
生殖器外觀沒有蓋片.有類似雄蟲的下生殖片.尾毛也不同.ES
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雌蟲外生殖器特寫@
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雄蟲外生殖器特寫4L~
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曾問過昆蟲系的學長.有說過什麼回饋族群什麼的..ry
有人知道 幽靈竹節蟲 和 葉脩 藉交配以外的雄蟲產生模式嗎??pF



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發表文章時間2010/06/20 05:34:41pm IP: 已設定保密[本文共 1149 位元組]  
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  感動,#
第一次有人提出證據,/`i
證明棉桿有雄蟲,UGZ
不過,因為特徵差不多,Mmo
雄蟲像營養不良的母蟲,MA
因此,很容易被忽略,3
下次,也得好好觀察一下,P|[
也許自家也有棉桿雄蟲。ST/
感謝樓主分享。k



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發表文章時間2010/06/20 08:52:57pm IP: 已設定保密[本文共 222 位元組]  
 Hugh 




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  [這篇文章最後由Hugh在 2010/06/20 09:18pm 第 1 次編輯][lNfmP
xul4fu3tjp6大~您的公蟲有留下種源嗎?!>Qp
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我這裡的棉桿  曾經養出兩隻公蟲,相隔很多年..不同的種源,曾經有看過交配,但是也沒留種下來...ya7[(c
我飼養幽靈也曾經以孤雌生殖的方式獲得一隻公蟲,可惜後來羽化失敗死了,沒機會交配~#f#5
台灣這樣的例子..幽靈好像還滿多的!聽說市面上的公幽靈部分就是這樣繁殖來的~ZN+
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以下是黃世富先生之前對這種現象的看法~Eg<5

下面引用由yamai2008/05/18 11:37pm 發表的內容:E
目前沒看過國外有相關報導, 但是台灣的人工飼養棉桿和幽靈, 在孤雌生殖下卻一再發生"雄性"的子代, 而且都只出現一代, 再下一代就沒有了<qJBKf
以我目前看過的照片和標本, 都是型體變成雄性, 但是外生殖器還是雌性的, 你看一下腹部末端體節就知道了#X
至於是什麼原因則不得而知, 而且很詭異的是國外沒有人發生過這樣的狀況L

T#>/o9

下面引用由yamai2008/05/19 05:36pm 發表的內容:l/y
就目前看過的東西, 我是傾向於都是陰陽蟲, 不是雄蟲, 也不具生殖能力:)LK>
但是真正的成因和解釋等以後有學者去作吧.G O

8&YV ,



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發表文章時間2010/06/20 09:16:52pm IP: 已設定保密[本文共 1029 位元組]  
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  可是我家都是長這樣下翅為紅色.也會生蛋.研究看看巴GhKX



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╭(′▽`)╭(′▽`)╯(讓咱們一起奔向自然吧...)


發表文章時間2010/06/20 09:39:52pm IP: 已設定保密[本文共 72 位元組]  
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下面引用由吳宣儒2010/06/20 09:39pm 發表的內容:am2+_r
可是我家都是長這樣下翅為紅色.也會生蛋.研究看看巴4!f

q_
恩...第一張圖上面的才是正常會生蛋的雌蟲`1;
另外比較瘦小的是疑似雄蟲的個體...@
你要看他外生殖器.sHK|U?
如果他外生殖器是像最後一張圖片那樣但會生蛋的話.86aD
那就真的要研究一下了.. (\mM{
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下面引用由Hugh2010/06/20 09:16pm 發表的內容:eV
xul4fu3tjp6大~您的公蟲有留下種源嗎?!@y
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我這裡的棉桿  曾經養出兩隻公蟲,相隔很多年..不同的種源,曾經有看過交配,但是也沒留種下來...8dP,
我飼養幽靈也曾經以孤雌生殖的方式獲得一隻公蟲,可惜後來羽化失敗死了,沒機會交配~Y
台灣這樣的例子..幽靈好像還滿多的!聽說市面上的公幽靈部分就是這樣Pu^cd

#
是跟其他全部蟲都養在一起..沒有觀察到交配的行為..Pu#"
大概在今年3月被螞蟻圍毆死掉了...囧9Du
沒辦法留全屍...只剩1/3...D
如果要知道有沒有子代...還要等到明年.f/
這樣才能看到那批可能有交配到的雌蟲的子代狀況.. ;B:41
總之還要在觀察看看'%'vE2
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若是黃世富講的這樣的話.eb
就跟我們發現的矛盾了..KZ{ s4
我們現在所有的個體外生殖器是跟一般雌蟲不一樣.>R$c?
非常的偏向雄性外生殖器.dSa
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幽靈的雄蟲產生模式跟葉脩不一樣嗎?uS
還是葉脩不是完全孤雌生殖??uuY}@\
常聽到人家說.有跟雄蟲交配過的雌蟲會產下雄性子代.BL
葉脩雄蟲好像出現機率也比較高..OIt



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發表文章時間2010/06/20 10:18:20pm IP: 已設定保密[本文共 1237 位元組]  
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  [這篇文章最後由藍天之king在 2010/06/20 11:00pm 第 2 次編輯]wt

下面引用由xul4fu3tjp62010/06/20 10:18pm 發表的內容:Fb/Y
幽靈的雄蟲產生模式跟葉脩不一樣嗎?qLV
還是葉脩不是完全孤雌生殖??A"
常聽到人家說.有跟雄蟲交配過的雌蟲會產下雄性子代.F
葉脩雄蟲好像出現機率也比較高..9B[~1%

V6S
葉脩既可孤雌也可交配0ATT$
幽靈也是Q
幽靈跟葉脩在野生本來就有公蟲l].6
並非畸形或怎樣的_M{uqH
而且交配過所生下的蛋W
會比一般沒交配過的好孵wT
再來交配過的蛋/
多少都會有公蟲子代*AtX/
只是數量的多寡nJ
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PS:大部分的竹節都有公蟲~Q3:I,
有少部分的是還沒發現或沒有$|Qo5



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發表文章時間2010/06/20 10:56:52pm IP: 已設定保密[本文共 646 位元組]  
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下面引用由藍天之king2010/06/20 10:56pm 發表的內容:r0
葉脩既可孤雌也可交配4Y>?$U
幽靈也是P)
幽靈跟葉脩在野生本來就有公蟲TYrJ=y
並非畸形或怎樣的2
而且交配過所生下的蛋188
會比一般沒交配過的好孵k;!Q@
再來交配過的蛋V
多少都會有公蟲子代"n=]
只是數量的多寡t

EV}$
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我知道幽靈和葉脩有兩種生殖方式./Ze&
我說的 "完全孤雌生殖竹節蟲" 是說像是棉桿.大頭這類的U
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所以說幽靈和葉脩不是 完全孤雌生殖竹節蟲.o-0
只是雄蟲數量較少.是這樣的意思嗎??r{A~G
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇   [{{l
另外  短肛竹節蟲. 日本棘竹節蟲. 瘤竹節蟲  也是沒有雄蟲的記錄..+
有沒有人大量養殖的.可以分享一下經驗?j7xsp



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發表文章時間2010/06/21 06:52:10pm IP: 已設定保密[本文共 611 位元組]  
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下面引用由xul4fu3tjp62010/06/21 06:52pm 發表的內容:BQ\=`
所以說幽靈和葉脩不是 完全孤雌生殖竹節蟲.$B
只是雄蟲數量較少.是這樣的意思嗎??k

F]
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短肛竹節蟲. 日本棘竹節蟲都有公蟲Iq]
短肛的公蟲與長肛的相似U
難以分辨Z^y?<
日本棘竹節蟲N
瘤竹節我找不到資料~s



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發表文章時間2010/06/21 07:41:45pm IP: 已設定保密[本文共 399 位元組]  
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下面引用由xul4fu3tjp62010/06/20 10:18pm 發表的內容:z~
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若是黃世富講的這樣的話.omuP1
就跟我們發現的矛盾了..ufRbAi
我們現在所有的個體外生殖器是跟一般雌蟲不一樣.qPk
非常的偏向雄性外生殖器."K[3
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幽靈的雄蟲產生模式跟葉脩不一樣嗎?<
還是葉脩不是完全孤雌生殖??z)p^p
常聽到人家說.有跟雄蟲交配過的雌蟲會產下雄性子代.>M;nOz
葉脩雄蟲好像出現機率也比較高..yan

cyMfS!
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他的意思可能是指這些雄蟲可能只是外觀像雄蟲(包含外生殖器),但是尚未具有能與母蟲有效交配繁殖後代的能力(從母蟲突變過來?!) 7:q?}
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幽靈跟葉脩都有公蟲,可行有性生殖和孤雌生殖...!rdft
葉脩公蟲流通量較大,可能較少人刻意單獨飼養,所以產生公蟲的機會就較少...^
幽靈幾年前幾乎沒有公蟲流通,所謂的公蟲都好像是孤雌生殖產出的後代繁殖出來的~v# BL
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下面引用由藍天之king2010/06/21 07:41pm 發表的內容:hq]DdA
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短肛竹節蟲. 日本棘竹節蟲都有公蟲A]kr0
短肛的公蟲與長肛的相似C[22
難以分辨9'7
日本棘竹節蟲s
瘤竹節我找不到資料~}

E`|d
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不知你短肛公蟲在哪看到的,可否分享一下~z^)Ny
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你貼的日本棘竹節蟲連結,兩隻應該都是雌性幼蟲而已~mL@Ks;



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發表文章時間2010/06/22 01:10:34am IP: 已設定保密[本文共 1059 位元組]  
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下面引用由Hugh2010/06/22 01:10am 發表的內容:|S?`y&
不知你短肛公蟲在哪看到的,可否分享一下~M
你貼的日本棘竹節蟲連結,兩隻應該都是雌性幼蟲而已~IIT

?
我是在別人的資料中看到的 ~r
他只說公蟲與長肛的公蟲非常相似!fY[=
幾乎無法分辨~!w



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下面引用由藍天之king2010/06/22 12:50pm 發表的內容:Kr
我是在別人的資料中看到的 ~s
他只說公蟲與長肛的公蟲非常相似:)n
幾乎無法分辨~A/yj

S1
恩....[
吸收的資料最好可以先自行查證..*
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日本棘竹節和瘤竹節我找過都沒什麼資料N?#`@A
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貼的連結是若蟲...敘述怎麼還寫雄蟲..,{7
日本棘不是蠻大的嗎?Bi
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快速回覆主題: [討論] 完全孤雌生殖竹節蟲 之 雄蟲個體探討
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