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Itofee
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其實不止養蟲啦,生活上多的事情都會有不同的選擇,當然也會有不同的結果,其實兩位都只是想將自己認為較適合樓主的想法帶給樓主,並沒有錯,至於兩位大大對於彼此的觀點有些不同看法.局外人的我只能勸兩位大大以和為貴,雖然我有時對於某些觀點也有想要辯論到底捍衛自己的意見的決心.^z

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對啦,對啦,...我最愛把蟲養成小小隻的

發表文章時間 2008/03/26 01:59:33pm　IP: 已設定保密 [本文共 282 位元組]　

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下面引用由jamie307在 2008/03/26 10:26am 發表的內容：u~;
看這一篇可以學到很多派養蟲大大的學說說...lBw:3
呼呼...獲益不少^^~O2VY
就我爬文的經驗...xU
版上真的是臥虎藏龍說...:Kr?
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 @@lq

a4dz
感謝您分享這篇文張.如同您所言....臥虎藏龍的--仙角--真不在話下.)OQ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 oS
一起朝目標前進吧.!..........加油. [03To

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下面引用由哥吉拉在 2008/03/26 12:38pm 發表的內容：u
養蟲沒有絕對，正因為如此才有它的魅力！/.$=:
生活環境較差的孩子，長大後一定沒前途嗎？X1Cub>
有錢人家小孩，以後一定成為國家棟樑嗎？fs:@s4
大家都知道答案是否定的。)szZ
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 `b/Q

G^!jd
哥大:感謝您的發言.0;
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---養蟲沒有絕對，正因為如此才有它的魅力！-----文字.DZv_C
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 `OG
這句話:相信也能給我這**菜鳥**莫大的慎思.感謝您囉.! T8X

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下面引用由SuperBEETLE在 2008/03/26 09:33am 發表的內容：.Sx
真的粉精彩...腦力激蕩又有一些心得出來了. 血統其實蠻重要的, 也就是遺傳(d<Lij

]}A^
嗯嗯因為是新手所以也算是在學習中大家互相學習討論從中穫取別人的經驗這才能真正體會養蟲的樂趣以及蟲蟲的整個生命過程 L}=jF<

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下面引用由Itofee在 2008/03/26 01:59pm 發表的內容：is|Qo
其實不止養蟲啦,生活上多的事情都會有不同的選擇,當然也會有不同的結果,其實兩位都只是想將自己認為較適合樓主的想法帶給樓主,並沒有錯,至於兩位大大對於彼此的⑥雪Q要辯論到底捍衛自己的意見的決心.?

?:eIc
感謝您的發言:真的是要凡事以和為貴..和氣才能生財..家和才能萬是興..對呗!t);G
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 :}~p=C
其實我也要感謝 {clint} .{ chihwei0117}......2位大大的不吝言辭. 讓我從中領悟一些道理.....所謂師父領進門修行在自己.....也希望這篇文章能給予我們這些新手....莫大的啟示作用.........感謝大家的發文....... 47XVs

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[這篇文章最後由最愛長戟在 2008/03/26 06:46pm 第 1 次編輯]`%"
雖說我不是老前輩但是這是我養4個多月的體重U0l&Vk

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你們可以叫我小胖,但是不能叫我胖子和阿肥但是我比較喜歡你們叫我阿宏

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最愛長戟

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看來各為大大養D屬都養的不好有體重的問題可以傳短訊給我,我可以告訴各為大大我的獨特密秘武器{EOZ\

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你們可以叫我小胖,但是不能叫我胖子和阿肥但是我比較喜歡你們叫我阿宏

發表文章時間 2008/03/26 06:45:56pm　IP: 已設定保密 [本文共 112 位元組]　

chihwei0117
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下面引用由clint在 2008/03/26 11:57am 發表的內容：jp.|wd
1.大家都知道血統溫控食材管理一樣重要R5
唯大哥您認為第一要件為溫控*.N
沒有溫控食材沒意義其他想當然爾也沒意義pl9U8
將溫控列為養D屬前題有可能對%
但佐證在哪C%m
武斷了一些`Fm
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _-*
2.沒溫控混土會二次發酵？看處理程序的人吧F:J5\:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &
3.只要求不會死'7j
市場上那種土吃了會死呀F
跟隨便吃就可以有不一樣嗎Wv
武斷了一些6Swi
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 9MdG
4.報告>[M7
經搜尋有一隻DHH幼破百沒有成蟲紀錄我瞎了嗎T
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 pvdkA

8+V<{p
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 \27
我剛剛突然笑了一下...94
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 @ P3
1.你說大家都知道血統溫控食材管理一樣重要,那就對了,如果去除了一項很重要的要件呢?沒有差異嗎?連你自己都說將溫控列為養D屬前題有可能對.@EKHV0
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 OrCstw
而佐證在哪? 應該是你提反對意見的人應該提出反證不是嗎?你應該要提出"沒有溫控用好食材也可以養大"的證據出來才對吧! 你這樣很像說控告我殺人還要我自己提出證明我並沒有殺人一樣._jT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 }I
另您說"大家都知道血統溫控食材管理一樣重要,唯大哥您認為第一要件為溫控",這句話尤其武斷,而為了要證明你武斷我提出反證.Fi=O3(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 s6H
何謂"大家"?,你可以代表"大家嗎?論壇這邊似乎沒有每個人都說你說的對我說的錯喔!H
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 NAf&Dw
何謂"唯"?,只有我認為溫控是第一要件嗎?我至少認識兩位以上覺得"溫控"第一重要的論壇蟲友,甚至還搜尋到"如果有溫控就不會差太多"類似的文章喔!U9r
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 h\QKC
故我武斷嗎? 是您的邏輯武斷.=e$rD#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ABG#
2.沒溫控混土會二次發酵？看處理程序的人吧! 你說的沒錯,但我寫的是"怕"這個字,在中文裡面擔心就會怕,而擔心的事情就一定要發生嗎?可能會發生就可以擔心了吧!E#o3N'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ;0
舉例: 我很怕明天會下雨明天會下雨嗎? 不一定.bZ0"3W
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $[$d(
我建議你可以提出一項"怎麼混土不會發酵"的建議給樓主,而不是跟我辯說又不一定會二次發酵.m<]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 3asH3
故我武斷嗎? 是您的邏輯武斷.&qNT
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 XAit
3.你問說市場上那種土吃了會死呀?這個我不知道,就算知道我也不會講,但只求養出來需要吃很好嗎?吃便宜的土不行嗎?我有說一定嗎?所以我並沒有否絕別人的看法,我也很尊重別人的想法,但我發覺你不尊重我的想法,並隨意更改其語意.#[TU^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &
我可以建議樓主用便宜的土,你當然也可以建議樓主沒溫控用日製土,那是個人想法,而不是扭曲我的語意變成我說一定要用便宜的土.而您覺得市面上的土吃了都不會死,那很好阿,代表樓主隨便買都不會養死蟲,代表現在的耗材市場進步了,這難道不是件好事嗎?*|L4@
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 +9`y
故我武斷嗎? 是您的邏輯武斷.)6KzFE
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 B<yg{X
4.你瞎了嗎?我覺得你沒瞎,但您的邏輯和中文需要加強,什麼叫"不一定",就是你"搜尋完之後不見得有"叫不一定,而有PO飼育紀錄才能提供意見嗎?7m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 =>J(
而您搜尋不到問我說你瞎了嗎? 代表你認為"不一定"的事情一定要發生?你覺得這樣對嗎? 我就在前文有說了,你若認為沒有飼育紀錄不能提供意見,您可以把這個意見提供給板主,或者由您率先以身作則PO一下您的DHH飼育紀錄.而不是不提出反證,一直把問題丟回來給我.1^R
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 0
故我武斷嗎? 是您的邏輯武斷.TU'a
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 pK'C/^
武斷的事情講完了,我們來談一下所謂的邏輯觀念.0KY6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 O8|[1V
舉例:我住高雄,所以我住台灣,但我住台灣,我一定住在高雄嗎? 答案是不一定的.我可能住台南,更有可能住台北.oy
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 rrPJ
所以別用 P-->Q ,Q-->P 的邏輯來"陷人於邏輯錯誤".N(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ~
相信從頭到尾 , 我都是很理性的看待與討論事情 , 而尊重別人對於食材的想法,但請注意別人的用字遣詞的邏輯性,也尊重別人的看法,我後來的發言幾乎僅針對"陷我於邏輯錯誤"的部分來表達我的意見.=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *
最後您說"尊重各家對食材的不同想法",我想把這句話回送給你,因為您曲解我的語意,把我解釋成我"不尊重各家想法",但我發表我的看法,並非否定或不尊重各家看法,也請您千萬別再用錯誤邏輯來推斷.y8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 r
說真的,討論是要討論出一個對發問者及蟲友有利的方向,而不是搞到大家都混亂的方向.I]YIP
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 wR?:v[
最後我們來談,何謂溫控,廣義來說,就是調整幼蟲的環境溫度,不管你是用冰箱,用冷氣,或者把幼蟲移往深山,甚至放冰塊,都屬於"溫控"的範疇.kH
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 cXG+S
而若有人覺得不是第一重要,我想自己可以去試試把D屬的蟲放在30度的高溫養看看,再用最頂級的土來試試,clint兄願意來試驗之後向我提出反證嗎?而如果善用搜尋,我想應該在各論壇就有新手PO過了,根本也不用在實驗給大家看.而把溫控食材種源分成第一第二第三,或覺得溫控最重要或者一樣重要,我想各家看法不同,應於予尊重,我想認為溫控最重要的,應該不只我一人,剛好在討論DHH重量的另一篇,就有人和我持相同看法.而我也尊重各家的看法,但也煩請clint兄尊重我的想法.vN3_@\
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Z,:
如果每次提個意見,就有人跑出來說要佐證,要飼育紀錄,要如何如何,我相信以後會越來越少人願意回答問題,吃虧的絕對是初學者,如果只是要"質疑我是否有相關經驗大可明說",但我相信"給的意見是否正確或幫助到發問的人"絕對比我的飼育紀錄重要.#

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發表文章時間 2008/03/26 07:36:50pm　IP: 已設定保密 [本文共 3970 位元組]　

chihwei0117
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再多提一個反證,有位蟲友也說:"還是那句老話.溫度控制好.隨便吃也有一定的尺寸". http://220.130.209.37:10010/viewtopic.php?t=2455=p6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 eb#
所以請clint兄注意: 不要把您的個人意見說成"大家".L
也不要把我的個人意見說成"唯".%Y#+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 dE^S\>
也請尊重討論的蟲友,你並沒有代表"大家",我的意見更不是"唯"一.m

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發表文章時間 2008/03/26 07:56:29pm　IP: 已設定保密 [本文共 350 位元組]　

桃園甲蟲店
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[這篇文章最後由桃園甲蟲店在 2008/03/26 11:20pm 第 1 次編輯]Gz
看了這麼多fD
發表一下我的看法n
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 zj2m
種源雖然重要但是沒有做好幼蟲的管理|JW
我想好種源也是沒用7]K
溫控雖然也重要但是再無法有溫控的情況下Dew
如何把蟲養大也是一門學問d:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 )n~
但是請各位想想有多少人可以有溫控設備;>#
站在蟲店的立場有80%的小朋友沒有辦法-R[{
溫控%{|B8
那溫控與不溫控到底有甚麼關係到目前為止大家都認為<~QdYT
是要延長幼蟲期好養大蟲真的是主要關見嘛如是----------那請你用基礎土然後溫控看可不可以把蟲 QfC,
養大 j
那溫控與不溫控到底有甚或差別$j
I`'\?y
我覺得我們都市蟲林屏東店楊老闆的解釋讓我覺得一針h|X
見血就是溫控與不溫控影響差別在於食材的變化 euH9T
說到食材大家應該知道原因了吧_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 |l3
以上淺見謝謝e(6b[

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都市蟲林　龜山店　　部落格　http://tw.myblog.yahoo.com/jw!3MqtUjiaQ0BohwIQZ.Zspg--
星期一至星期五　下午4:30-晚上9:30
星期六至星期日　上午10:00-晚上9:30
地址:　桃園縣龜山鄉萬壽路二段1034號(建美眼鏡行隔壁)
電話:(03)349-4690　

發表文章時間 2008/03/26 11:18:25pm　IP: 已設定保密 [本文共 1611 位元組]　

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意思就是說溫控好的話~~能使控制的食材不易腐化..變質吧~F 9

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　　　　 加油!　　

發表文章時間 2008/03/27 09:11:11am　IP: 已設定保密 [本文共 77 位元組]　

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[這篇文章最後由chihwei0117在 2008/03/27 11:34am 第 1 次編輯]h?K6

下面引用由clint在 2008/03/27 09:53am 發表的內容：<-LAy
1.ok©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &
工作太多打字太慢R
不想再口水戰MM
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 !6*<d\
2.不管混不混土避免二次發酵的方法pr)
就是將食材混合加水後攪拌加蓋但不緊閉b
放陰涼處:Gv37o
冬天放置七天以上<1RQ`
夏天四天以上yd2
有空翻攪一下直到感覺不熱也沒有酸味S
也就是如果會二次發酵此時就是發酵時間k^r<
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 #5LsC=
3.有人建議別人要怎麼養怎麼養DZfU
自己卻從來未養出成蟲$
還不能挑戰km
提出質疑者還需先證明自己的理論對Z
這會不會太霸道了呀Z:
算了這社會本來就是硬ㄠ的贏\<
看來我還是殿殿好啦了S
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 RH+ Yq
4.最後p'LJqP
祝大哥的土賣的好Ws,_
這應該就是傳說中jA
吃了不會死的土吧yz

16
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &J|v~F
1.若純理性的討論我想不叫口水戰,如果硬要曲解別人的語意或硬凹我想我也不想捲入口水紛爭.I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [
2.這樣的意見非常好,我想這就是理性的討論.m
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 AUSZ"
3.不管我有沒有養出蟲來,不代表我沒有提供意見的權利.而蟲友可以依據這個人的經驗,取決他要"相信"的程度.論壇上也有許多前輩,根本不把蟲PO上來,你也一樣要否決這些前輩的意見嗎?^2#~$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Rx;fdB
你質疑我的"論點"是有誤的,卻要我自己提出證明,我覺得這才是霸道."U{B?d
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 `
這個社會硬凹的不會贏,社會蟲友自有論斷.00l#|
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 -%mD
4.不好意思,我並沒有在賣土,因為我想讓蟲友有便宜有好用的土故我義務來幫忙這項工作,讓蟲店和蟲友雙贏,其中利益我不干涉,純抱著服務的心,我走過來的路都有貴人相助,我用一樣的心來回饋,我賣的東西論壇上至少有150個蟲友知道,很多蟲友更知道蟲界的利益我一點興趣都沒有,而我在蟲界所做的,到目前為止都僅是免費的服務.至於傳說,我聽都沒聽過.`J/'iu
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 sMF|)F
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 O[pY&

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發表文章時間 2008/03/27 11:20:36am　IP: 已設定保密 [本文共 1423 位元組]　

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