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： 關於同父母繁衍造成基因弱化
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Kevin Jeng
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樓 主
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[這篇文章最後由Kevin Jeng在 2015/04/16 09:54:37am 第 2 次編輯]
K
先前曾經在版上看到關於近親繁衍造成基因弱化的文章，今年繁殖時突然發現一些不太對勁的事情，不確定與基因弱化有無關聯，想來請教一下諸位前輩。
~j7&6
前年在北部某蟲店購買一對人工繁殖的雞冠，累代不可考，回來繁殖後，去年挑選該後代最大體型雌雄蟲再次累代，於是問題來了....
3VM
1. 前年繁殖時，雌蟲產卵量大約30(僅繁殖一輪)，去年卻驟降到10~15左右
AllE'=
2. 去年出的雄蟲全數都是45+mm大牙型，今年至今只有1隻，體型甚至還不到45mm
V
3. 去年出的蟲全數成功羽化，死亡率0；今年至今已有1隻化蛹不全、1隻成功羽化卻在蟄伏期時莫名死亡(人工蛹室)
aN^
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 k
繁殖的木屑、木頭皆為同店購買，木屑同型號，濕度理論上應該不會差太多，環境相同(家中陰涼處同處)
A
曾經想過可能不同雌雄蟲的影響還是有，但是以雞冠這種相當好繁殖的蟲來說，這樣的影響會這麼大嗎? 於是便朝向基因弱化的角度思考(畢竟不知道蟲店買來前已經累代多少)，不知道在雞冠身上，有沒有人遇過這樣的情況?
X:V
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Yp
個人是想要換血了.....
\.}n%$
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 %
希望大家能分享些經驗，謝謝!
:H:D8J
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yichance1
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2015/04/16 09:42:50am
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chihung
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[第
2
樓]
您好
.<tO
養蟲這件事,就是一場遊戲一場夢,做你想做的吧,別想太多!
@>to-
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Kevin Jeng
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2015/04/16 11:07:49am
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kurtsun
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[第
3
樓]
如果同樣的環境卻造成這麼大的差異的話
+Oy1]z
就只能從血跟健康度去思考了
uPtw]J
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 LU,N{R
雞冠不難找到人換血，找隻大隻的種公來換血吧! :)
"Cr92@
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Kevin Jeng
winhsing
chyu5521
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記錄些養蟲的點點滴滴，歡迎參觀 :)
https://www.facebook.com/beetles.black
2015/04/16 11:28:03am
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帥蟲出沒
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[第
4
樓]
我的亞齊母也這樣，打算配種的前一天也莫明死忘，在蟲店買的。
;8,,0
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更新於5/4
售:巴拉望92+單公大吃中
沒有最聰明的人，因為要不段的努力，突破自己才叫聰明。
2015/04/16 05:06:54pm
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severy
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[第
5
樓]
養蟲有時
S()+i
也靠運氣
4m3y?
運氣好
4EQd
養什麼
3*3P
都生
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 s[e\[
運氣不好
s
養什麼
so7J5
都死
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4yY+Jj
所以不要想太多
06ukc
繼續努力
"
加油
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 y
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Kevin Jeng
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2015/04/16 05:23:23pm
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阿羋
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[第
6
樓]
我有對不知道累代多少的同血長戢原名種
gK8X
姑且稱為第一代
T-(
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 &5Q~`
其後代從繁殖到幼蟲飼養都用土A來飼養
!K
最後成功無折損的養出每隻第二代
O&E.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ]<Yw$
後來我又從這批第二代代中挑選了兩對對蟲來繁殖，並稱之為A跟B對的後代
?t?D/%
且沿用第二代的養法
Y'3]0z
A對的後代一樣100%無折損的羽化
t\%:!:
可是B對後代卻在三齡的時候陸續拒食而亡
4'C
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ;
問題來了
MC<P
AB都是來自同一個累代已久的同種源
cOgKi4
可是為什麼A對後代可以順利養出
#
B代卻會拒食
Jj>
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 +
難道是只有B對的後代基因弱化？
K_ZO
值得深思的問題
1rd
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Kevin Jeng
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誠收:
各產地的迪西西~
2015/04/16 06:00:04pm
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阿羋
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[第
7
樓]
下面引用由
帥蟲出沒
在
2015/04/16 05:06:54pm
發表的內容：
aOar
我的亞齊母也這樣，打算配種的前一天也莫明死忘，在蟲店買的。
Sx;
-r}A;|
您好
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 zU
母成蟲在配種前一天折損
(3(
與
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 2
基因弱化
C&"
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 "O=
完
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 uk
全
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 qS
不
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ~RF>.
相
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 Zihv
干
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 up~1
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 >*Z[w
有時候可能是和蟲的緣分已盡
L9bI
有時候可能是飼養條件促使的
<:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 F!?
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 *
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Kevin Jeng
dennis45654
oba72367r
yasty12345
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誠收:
各產地的迪西西~
2015/04/16 06:09:33pm
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Kevin Jeng
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[第
8
樓]
[這篇文章最後由Kevin Jeng在 2015/04/16 06:25:58pm 第 1 次編輯]
i8H
下面引用由
chihung
在
2015/04/16 11:07:49am
發表的內容：
KPdR.+
您好
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ZQ
養蟲這件事,就是一場遊戲一場夢,做你想做的吧,別想太多!
:~
\J
也是啦，只是想說會不會因此有相關性
&<mp
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 wZa
下面引用由
kurtsun
在
2015/04/16 11:28:03am
發表的內容：
tNk|G<
如果同樣的環境卻造成這麼大的差異的話
Olt&
就只能從血跟健康度去思考了
0X&tn
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 \F~=
雞冠不難找到人換血，找隻大隻的種公來換血吧!
V&vb5:
fb)%#D
目前正有這打算，等蟲熟了拿出來交換新血~
:B<b
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 aPM^_O
下面引用由
帥蟲出沒
在
2015/04/16 05:06:54pm
發表的內容：
l{VG>
我的亞齊母也這樣，打算配種的前一天也莫明死忘，在蟲店買的。
%
EQqt
配種前死亡跟累代後死亡率上升或基因弱化好像沒啥關聯齁.......我也有養過正想配種前就死的，但是我絕對不會把牠跟基因弱化連在一起。
RFd=MU
另外打字時拜託選個字可不可以? 死"亡"，ㄨㄤˊ，不是"忘"ㄨㄤˋ!
df
感覺你可以跟帥哥湊在一起了......
;li3C'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 ALn#
下面引用由
severy
在
2015/04/16 05:23:23pm
發表的內容：
n[
養蟲有時
O"%*"3
也靠運氣
=hN
運氣好
L
養什麼
Ap\W:_
都生
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 2)rG
運氣不好
gT_F
養什麼
O:ap
都死
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 a
所以不要想太多
ZqgnN
繼續努力
?z
加油
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 OoM{U>
*
這真的蠻玄的! 當年剛開始養雞冠，連生都不生就公母蟲一起葛屁；後來重新再來就開始爆產......只能說實在奇妙
./M,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 \*#3=
下面引用由
阿羋
在
2015/04/16 06:00:04pm
發表的內容：
E[,
我有對不知道累代多少的同血長戢原名種
ul"T
姑且稱為第一代
H
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 -vX
其後代從繁殖到幼蟲飼養都用土A來飼養
C
最後成功無折損的養出每隻第二代
6Jt\ -
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 |7
後來我又從這批第二代代中挑選了兩對對蟲來繁殖，並稱之為A跟B對的後代
2m0
且沿用第二代的養法
+S'g
A對的後代一樣100%無折損的羽化
U.(B1
可是B對後代卻在三齡的時候陸續拒食而亡
5J
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4e+
問題來了
Cq
AB都是來自同一個累代已久的同種源
G)9o
可是為什麼A對後代可以順利養出
4B!
B代卻會拒食
==lM
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 qz@Y
難道是只有B對的後代基因弱化？
ZKM_
值得深思的問題
/^c
w$tgm
只能說，生物遺傳真的是一門高深學問，要深入探究實在是很困難，大概只能從分子角度去探討，不過相關研究多數還是應用在人類與植物上比較多?
ZB
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2015/04/16 06:16:39pm
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yichance1
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門派: 跳針走精鬼打牆
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[第
9
樓]
下次多用幾對去生,
@Q:f[}
如果全部都悲劇,那就是基因問題~
y
若有些生得好有些生得壞,那就是母蟲個人問題囉!
)06'Nc
,
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 r\S{&o
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BOSS爸爸
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本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對
2015/04/16 06:28:58pm
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dennis45654
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[第
10
樓]
該換血嚕∼
AU
建議買隻母蟲跟自家公蟲配
12
如果您覺得自己手上的雞冠很漂亮想繼續保留特徵
N
建議這一代分兩批
78YE
一批就是用別的母蟲打種
Esn
另一批就是繼續累代保留血緣
mo]
等到下一代再讓兩批交叉配
$7!u
把血打回來^^
5W|rj
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Dorcus Fantasy
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蟲零開始
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2015/04/17 00:08:12am
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dennis45654
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[第
11
樓]
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阿羋
在
2015/04/16 06:00:04pm
發表的內容：
L&
我有對不知道累代多少的同血長戢原名種
+mR%S
姑且稱為第一代
YBSzz
其後代從繁殖到幼蟲飼養都用土A來飼養
s*Z]
最後成功無折損的養出每隻第二代
LU?
...
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 s=o
!s~<B
我的想法如下
<^o%py
近親繁殖意思是試圖把基因庫的基因種類變單純
8
進而“加大”遺傳到優良基因的“機率”以延續親代特徵
C"_a
然而有時遺傳到的不是優良基因
X
而是對蟲不利的基因造成缺陷
pI5z9M
其實近親累代的本身就有風險
"I)BI
發不發生只是機率上的問題
2
兜蟲能累代數經驗上比鍬還少
fXw1=
當然有人很幸運可以繁殖很多代
m
但還是建議手上的蟲多留幾對以防斷種
M
以上為個人淺見有錯請指正︿︿
S@\
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穎
chyu5521
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Dorcus Fantasy
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蟲零開始
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2015/04/17 00:21:04am
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蔡jeremy
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>9999999999999
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來自: 臺灣宜蘭臺中
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[第
12
樓]
其實很多鍬類都有類似的情況發生
7)2
不過小弟我在此有個不太一樣的想法
ah
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 4$t5y
有些蟲即使是WF1的母蟲可能就會觀察到所產的卵量相較其親代少了許多
(Mdsb
產量變少我們也常認為這是“基因弱化”所造成的
AP12N
不過WF1並沒有所謂的“基因弱化”問題存在
8(
就算WF1母蟲配野生公蟲幼蟲成長的情形卻仍然沒有上一帶好死亡率也比較高
/T
我還觀察到另一種情況
CYnzH
有些蟲種野生子代與飼育品子代的幼蟲末重相同時
}U.GJ
羽化後卻普遍是前者體型較優
NR
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇 (m7sP
我是覺得“或許”不完全是所謂的“基因弱化”造成的
pN$w
可能是飼育者在飼育時對於這些蟲少給了什麼
c|
或許是一些共生菌或是一些刺激
buQ (C
總之可能少了什麼條件導致飼育品表現無法如野生蟲
Bv)
不知道有沒有蟲友有其他的想法
1
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穎
阿羋
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chyu5521
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