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 * 文章主題： 走菌討論~(用發過菇的) 本文章有問題，傳送短訊息報告給版主  加到我的最愛&關注本文章  顯示可列印的版本  把本文章打包郵寄  把本文章加到我的最愛  傳送本頁面給朋友   
 yichance1 
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  最近也把兩罐發過菇的窄口鮑魚打碎壓進一罐光碟盒內~x-,6
看看發過菇的菌瓶,走菌力道看看如何n9
狀況如下:2'=c}x
溫控範圍:22~24|5c"
壓菌日期2015.01.06Rs!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Q[v
過1星期的今日~觀察紀錄~-I\1
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蓋子:絲襪P
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壁邊有不少水氣,但就是不會長青黴,可能透氣程度OK~y7
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6-
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從這角度看起來,這次走菌是由中間,往兩邊走~P
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容器體積:61x61x3.14x150=1.752公升^=~jzX
乾燥,沒消毒~>:C
我把菌壓很緊很緊~1T0;_'
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 g!T1Fj
1.752/2 =0.876Q)
反推窄口菌一瓶木屑容量大約是0.876公升IR|sp?
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以下才是在下的問題~o@l8
一罐新的窄口不分菌種,量了15罐,重量大多在670g左右x`_2dA
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 )_4 @P
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所以兩罐必須是1340g,mtc0
但是壓完後過7天,秤剩下1053g!>[
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 (\Vm5
此主題相關圖片如下：X(1 "
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M
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©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 %Mp=)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 &!4:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ,
請問是否要加水(1340-1053=)287g呢?[mnf8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 mjNvn
有經驗的,或有想法的,或有意見的,或想打屁的,通通歡迎討論.....:Y;
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最近不錯的相關連結:L&
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=28416&show=25ZN%m[



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 balawan 

 

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  易兄，您總是能觸探特殊議題，坊間對於菌瓶內含的水份拿捏各有其一套合理的說法，但是總無法探究其核心，有點像是騷不到癢處的感覺。}Z
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 |qB
水份和蟲的成長有關，這觀點應該大家都能接受。但是~水份比例到底為何？小弟天花亂墜想了幾個問題，來湊個熱鬧。<Br}.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 d
1.相同菌種，相同蟲種，但是不同水份，幼蟲入菌的適應性與嗜口性？y[
2.雲芝菌腐朽快速，所以控制水分，是否會降低雲芝降解的速度。c9-u{8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 hl
以上或許有待實驗數據方能得知，但是您的創造思考，或許很快會得到一個最貼近真相的事實。gK



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蟲溫舊夢



發表文章時間2015/01/13 10:01:18pm　IP: 已設定保密[本文共 509 位元組]　 
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  易大:NH%j!
個人經驗.加水菌就爛了$;



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所以我是BOSS爸爸




發表文章時間2015/01/13 10:03:15pm　IP: 已設定保密[本文共 90 位元組]　 
 kuwata 
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下面引用由yichance1在 2015/01/13 08:16:28pm 發表的內容：s`b
最近也把兩罐發過菇的窄口鮑魚打碎壓進一罐光碟盒內~l?
看看發過菇的菌瓶,走菌力道看看如何 }6wK&
狀況如下22~24{{.N *
壓菌日期2015.01.06'y(ZN
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 3?W

{s>h
易兄..走菌過程水分蒸發是必然的...完全未走菌的菌更重..但走完重量會減少..若有出菇..那會變得更輕...但不要加水..所有得菌瓶出廠前都是調好比例的水分..再加水..只會加速腐朽甚至發霉..除非您是要種菇..加水來刺激生長!!:}RhB
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 c

下面引用由balawan在 2015/01/13 10:01:18pm 發表的內容：H
易兄，您總是能觸探特殊議題，坊間對於菌瓶內含的水份拿捏各有其一套合理的說法，但是總無法探究其核心，有點像是騷不到癢處的感覺。e,)h\.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 eH!}o
水份和蟲的成長有關，這觀點應該大家都能接受。但是~水份比例到底為何？小弟天花亂墜想了幾個問題，來湊個熱鬧。T+p4x
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 mm7
2.雲芝菌腐朽快速，所以控制水分，是否會降低雲芝降解的速度。LC
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 06gUy
以上或許有待實驗數)

iDd
這題我幫易兄回答看看..是否是符合您要的答案~!!}s<!]
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 -`\i
水分比例經過多年實驗...45-50%最好.不易劣化.走菌也快.幼蟲適口性也佳..}"
(一般種菇用菌母瓶60%以上水分)..看看各家蟲店賣的大家都喜歡用就知道了~5r
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 bw:qfJ
1.相同菌種，相同蟲種，但是不同水份，幼蟲入菌的適應性與嗜口性？I^j
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 $2{R
條件相同下...水分多的蟲感覺會比較大..尤其扁類..但羽化後是否比較大..不一定..太多頭小屁股大的..:.?*
偏乾得菌瓶..幼蟲吃得很久..菌瓶也很耐朽..但有的種類幼蟲常常不適應就不願下鑽..停在瓶口上方..通常雲芝菌瓶水分偏乾..因其特性..腐朽快..而鮑魚秀珍豪菇DO
普遍偏濕.也是特性..太乾會走不完..所以若嚴格來說一批菌瓶..若一爐要做雲芝目前水分會調整再40%至50%.這也是大家在用雲芝有時覺得很乾的原因..有時蟲店在冰箱若擺久..那就會更乾...而鮑魚秀珍豪菇會控制45-50%甚至55%方便其快速走菌..但又不能太濕..以免走完即立刻出菇..或是加速菌瓶腐朽劣化!!9qB
以前用得菌瓶不是針對蟲來做..往往只是想單純做出菌瓶..讓它良率高點..既然種菇的蟲可吃..那就按照以往做菇的比例做..但發現蟲始終無法突破瓶頸..飼育上老是輸給日本品牌..近年來不斷調整..水分比例調低.添加劑調高.幼蟲普遍適口性佳..相同條件下..冬天製菌即使水分比例一樣..但拿起來的感覺沒有夏天的重..冬天水分蒸發較慢.天一冷菌也吃得較慢.並非通工減料@@e&w~n
所以總結一下水分跟添加劑比例是影響菌瓶關鍵..2者皆是提供菌養分..來降解夠多的木屑養分(木質素多醣類單類等等)給幼蟲!!M(gK=
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 1[_e
2.雲芝菌腐朽快速，所以控制水分，是否會降低雲芝降解的速度。e0b/
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _{n7zO
這問題類似前面1.的問題..水分調低..速度自然變慢..越乾走越慢..甚至停止走菌..
天冷也會停止走菌..雲芝特性太野..但若能完全駕馭其特性..是非常好用的耗材跟藥材..目前3種普遍用在蟲用身上..適應都非常好..但都相同的是..水分比例一調低..走菌天數就會增加..也就是降解速度變慢!!%h/*Q8
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 LL
以上參考看看~l



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發表文章時間2015/01/14 01:04:34am　IP: 已設定保密[本文共 2500 位元組]　 
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下面引用由balawan在 2015/01/13 10:01:18pm 發表的內容：6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 5t
水份和蟲的成長有關，這觀點應該大家都能接受。但是~水份比例到底為何？6sC-l

*
Hi!梁兄:$I!!Kw
養蟲知識實在太廣泛,找到一些問題發問其實滿容易的,,,謝謝您的支持與幫忙發問問題!
下面引用由BOSS爸爸在 2015/01/13 10:03:15pm 發表的內容：YaL
易大:©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 .cykn
個人經驗.加水菌就爛了hwvXe7

J:
蕭爸,走菌後加水,溫度過高,透氣又不良,真的會爛,尤其在夏天"(
但是打碎重壓的時候加水,不知道會怎樣!ur
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 .LNV

下面引用由kuwata在 2015/01/14 01:04:34am 發表的內容：]hVTJi
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 )rz
走菌過程水分蒸發是必然的...完全未走菌的菌更重..但走完重量會減少..若有出菇..那會變得更輕...但不要加水..所有得菌X3

2>
又讓kuwata半夜不睡覺,打一篇~糾甘心DJ!t/M
您說的40%,50%,55%,我們是無法量測的,tq
我們頂多只有秤,e!S+
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 /
買到的菌瓶,應該都算走菌完成,M|Fg
拿到時菌瓶時,我現在都會秤一下,每罐幾乎都很平均是670g左右+/-20g,生產穩定,(新寬口也是670g左右)-W Ea'
670g我想是走菌完,適當的比例之下所量到的重量ht
所以兩罐混成一罐,應該要1340g9iJ
但是現在因為發過菇,又絲襪套頭,水分散失,只剩下1053~ k
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Fcsm
所以會產生個想法,水分會不會不足?jY
現在我的溫控是23度~不算低溫:Dr
過一星期了,還沒走完!7<%pH
內心想法是kRg
1. 發過菇,走菌力道會減弱?V@c
2.水分不足,打散重壓當下要加水rl
3. 絲襪水分散失太快nQ&hS
4. 加了水,會不會爛掉,或順利走菌完成~l
除了總是感謝您寶貴的建議之外,af
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 B
我想我可能要再拿兩個發過菇的菌瓶,打散後並加水至1340g,觀察走菌狀況~Td>
這樣一來,就對照組與實驗組可討論...]k



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  [這篇文章最後由kuwata在 2015/01/14 01:39:20pm 第 1 次編輯]B"(0
1. 發過菇,走菌力道會減弱?P
並非走菌力減弱..應該說木屑與添加劑養分已不能滿足菌..而木屑也隨著降解越變越軟..最後劣化!!k
2.水分不足,打散重壓當下要加水Jj~ml
還是不要好...2罐合併..直接合併..或是直接換新..換新的菌瓶..會比您付出的心血與時間省掉很多...時間就是金錢阿~易兄!!/;WdGd
3. 絲襪水分散失太快0<Gau
這是肯定的..透氣太好的材質..水分蒸發自然快..絲襪口罩等等材質非常適合成蟲或兜土木屑飼育的幼蟲..對菌來說還是棉花..宣紙..透氣棉好用..題外話宣紙夏天不好用..蒸發產生的水珠有時會導致菌發霉或劣化加速..但冬天OKj!qw#
4. 加了水,會不會爛掉,或順利走菌完成~|m+
加水幾乎都爛掉..所以做菌攪拌槽都是機器控制好適當的濕度攪拌然後充填..用棒的會增加許多不良率..自己實驗是非常OK的但對菌廠很危險..小小3-5%的不良..一點點10000支就占了300-500支..是很驚人的..所以一定要控制好!!==N>
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菌瓶壓填的機器..前方可改寬口或窄口..類似擠壓棒..機器旁可控制木屑緊實磅數9J
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 kuwata 
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  再補充一下...第一點..走菌力...9dc
菌也是會老化..但同時也會增生新菌..所以只要木屑與添加劑營養充足..自然沒有菌變弱問題...試看野外天然腐朽的大型段木..發現走菌絲部分..可能年初發現走菌..到年底去看..走菌位置非常有可能仍在走菌..因為大型段木提供菌足夠養分!!A{



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  感謝kuwata得清楚解釋~Gn{
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補一張重要的底部照片~ U
跟阿儒的狀態相反,SW
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=28416&show=25]"@2?,
阿儒用玻璃瓶走菌,是由上往下走,我的是由下往上走~ 很有趣~但怎麼會這樣?N.X
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我光碟盒底部最沒空氣的地方,走菌卻比較好,猜想可能是因為水份散失慢?I
頂部有絲襪透空氣,但比較乾燥,所以此菌頂部走菌會走比較慢?A\7
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 e
重壓菌壓完,頂部噴點水,用透氣沒那麼好的蓋子應該可改善頂部走菌慢的問題吧?)>\@
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下面引用由kuwata在 2015/01/14 01:04:34am 發表的內容：k5oX
..........條件相同下...水分多的蟲感覺會比較大..尤其扁類..但羽化後是否比較大..不一定..太多頭小屁股大的..N1

si0
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這觀點對很多人想養大蟲的人來講，提供了一個很重要的參考，謝謝kuwata大大的解答。e2J



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下面引用由balawan在 2015/01/14 08:01:21pm 發表的內容：7H&,v>
這觀點對很多人想養大蟲的人來講，提供了一個很重要的參考，謝謝kuwata大大的解答。@ (

^832@$
所以我很期待梁兄那兩隻吃雲芝的55g DTT羽化尺寸~1#P



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本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對



發表文章時間2015/01/14 08:10:31pm　IP: 已設定保密[本文共 270 位元組]　 
 balawan 

 

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  [這篇文章最後由balawan在 2015/01/14 08:21:10pm 第 1 次編輯]5\Ty

下面引用由yichance1在 2015/01/14 08:10:31pm 發表的內容：Y,I<
所以我很期待梁兄那兩隻吃雲芝的55g DTT羽化尺寸~z

|FZdq
也就是說，1-2個月後如果發現屁股大大，頭卻小小的，就知道當初的雲芝水份比例的高低；LuW0
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換句話說，如果大顎驚人，該種雲芝配方包含水分與添加劑，一定要記下來。)
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因為55-59G的DDT說大不大，說小也不小，瞞尷尬的。`



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蟲溫舊夢



發表文章時間2015/01/14 08:20:03pm　IP: 已設定保密[本文共 465 位元組]　 
 養甲蟲的帥哥 

 

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  看了這篇我也想壓菌，但我沒辦法控溫，所以有哪一個季節適合壓菌？而且一定是要用生木屑壓菌嗎？ZhAk



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小時候是甲蟲迷的達爾文說過:如果甲蟲長的跟其他動物長的一樣大,那麼憑著他們的外骨骼可以變成世界上最壯觀的動物。
達爾文甲蟲



發表文章時間2015/01/14 08:34:34pm　IP: 已設定保密[本文共 136 位元組]　 

 共 2 頁 9 7 [ 1 2 ] 8 :

快速回覆主題: 走菌討論~(用發過菇的)
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