關於同父母繁衍造成基因弱化 @ 《昆蟲討論區》

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* 文章主題：關於同父母繁衍造成基因弱化把本文章打包郵寄把本文章加到我的最愛

Kevin Jeng

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[這篇文章最後由Kevin Jeng在 2015/04/16 09:54:37am 第 2 次編輯]("|AR
先前曾經在版上看到關於近親繁衍造成基因弱化的文章，今年繁殖時突然發現一些不太對勁的事情，不確定與基因弱化有無關聯，想來請教一下諸位前輩。2
前年在北部某蟲店購買一對人工繁殖的雞冠，累代不可考，回來繁殖後，去年挑選該後代最大體型雌雄蟲再次累代，於是問題來了....#7H#H
1. 前年繁殖時，雌蟲產卵量大約30(僅繁殖一輪)，去年卻驟降到10~15左右d|+"
2. 去年出的雄蟲全數都是45+mm大牙型，今年至今只有1隻，體型甚至還不到45mmeN
3. 去年出的蟲全數成功羽化，死亡率0；今年至今已有1隻化蛹不全、1隻成功羽化卻在蟄伏期時莫名死亡(人工蛹室)(D
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n;
繁殖的木屑、木頭皆為同店購買，木屑同型號，濕度理論上應該不會差太多，環境相同(家中陰涼處同處)+1d$k+
曾經想過可能不同雌雄蟲的影響還是有，但是以雞冠這種相當好繁殖的蟲來說，這樣的影響會這麼大嗎? 於是便朝向基因弱化的角度思考(畢竟不知道蟲店買來前已經累代多少)，不知道在雞冠身上，有沒有人遇過這樣的情況?O6J:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 c#I9
個人是想要換血了.....5}4q#
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 mt$8^
希望大家能分享些經驗，謝謝!c(M

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發表文章時間 2015/04/16 09:42:50am　IP: 已設定保密 [本文共 986 位元組]　

chihung

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您好QOE"
養蟲這件事,就是一場遊戲一場夢,做你想做的吧,別想太多!!KbP.A

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發表文章時間 2015/04/16 11:07:49am　IP: 已設定保密 [本文共 107 位元組]　

kurtsun

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如果同樣的環境卻造成這麼大的差異的話3)
就只能從血跟健康度去思考了`.c
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Wr?5U
雞冠不難找到人換血，找隻大隻的種公來換血吧! :)<WFP&u

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記錄些養蟲的點點滴滴，歡迎參觀 :)
https://www.facebook.com/beetles.black

發表文章時間 2015/04/16 11:28:03am　IP: 已設定保密 [本文共 180 位元組]　

帥蟲出沒

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我的亞齊母也這樣，打算配種的前一天也莫明死忘，在蟲店買的。0b1q

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更新於5/4
售:巴拉望92+單公大吃中
　　
沒有最聰明的人，因為要不段的努力，突破自己才叫聰明。

發表文章時間 2015/04/16 05:06:54pm　IP: 已設定保密 [本文共 82 位元組]　

severy

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養蟲有時_"
也靠運氣%/0I
運氣好!^Q(s]
養什麼*pPr_
都生©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 jvrU
運氣不好4o4N
養什麼^x]ND
都死©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 j]
所以不要想太多]
繼續努力DY;Y/
加油©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 gV

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發表文章時間 2015/04/16 05:23:23pm　IP: 已設定保密 [本文共 173 位元組]　

阿羋
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我有對不知道累代多少的同血長戢原名種'L"
姑且稱為第一代ZI?I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Y#wn
其後代從繁殖到幼蟲飼養都用土A來飼養R|h+<E
最後成功無折損的養出每隻第二代vk
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ]~b
後來我又從這批第二代代中挑選了兩對對蟲來繁殖，並稱之為A跟B對的後代Fp|
且沿用第二代的養法&L,TO8
A對的後代一樣100%無折損的羽化mX }
可是B對後代卻在三齡的時候陸續拒食而亡3/l-`.
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 o
問題來了)>i4a
AB都是來自同一個累代已久的同種源J|E[6
可是為什麼A對後代可以順利養出MSZM+
B代卻會拒食|P.kQ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 !>0~$D
難道是只有B對的後代基因弱化？re1
值得深思的問題n[R8x3

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誠收:
各產地的迪西西~

發表文章時間 2015/04/16 06:00:04pm　IP: 已設定保密 [本文共 483 位元組]　

阿羋
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下面引用由帥蟲出沒在 2015/04/16 05:06:54pm 發表的內容：}1
我的亞齊母也這樣，打算配種的前一天也莫明死忘，在蟲店買的。}\Aa

)X6%d
您好©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 cM w
母成蟲在配種前一天折損u[N
與©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ER,KVm
基因弱化I
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 }0&
完©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ?xobj
全©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 zIM
不©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 0dL
相©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [N+]?Y
干©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ES
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 @=:s>%
有時候可能是和蟲的緣分已盡N?KMC
有時候可能是飼養條件促使的v0P:
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Q~6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 Oo!*

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誠收:
各產地的迪西西~

發表文章時間 2015/04/16 06:09:33pm　IP: 已設定保密 [本文共 388 位元組]　

Kevin Jeng

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[這篇文章最後由Kevin Jeng在 2015/04/16 06:25:58pm 第 1 次編輯]L

下面引用由chihung在 2015/04/16 11:07:49am 發表的內容：*<~M
您好©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 3eMdx
養蟲這件事,就是一場遊戲一場夢,做你想做的吧,別想太多!W^"#,

#h!!=t
也是啦，只是想說會不會因此有相關性d"o
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 d!%T

下面引用由kurtsun在 2015/04/16 11:28:03am 發表的內容：{{!
如果同樣的環境卻造成這麼大的差異的話@A7a6
就只能從血跟健康度去思考了P )u
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ,RIn
雞冠不難找到人換血，找隻大隻的種公來換血吧!%jePs

t.^
目前正有這打算，等蟲熟了拿出來交換新血~oZ
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ]t

下面引用由帥蟲出沒在 2015/04/16 05:06:54pm 發表的內容：9Ei>3
我的亞齊母也這樣，打算配種的前一天也莫明死忘，在蟲店買的。I^g~-

QY
配種前死亡跟累代後死亡率上升或基因弱化好像沒啥關聯齁.......我也有養過正想配種前就死的，但是我絕對不會把牠跟基因弱化連在一起。-M
另外打字時拜託選個字可不可以? 死"亡"，ㄨㄤˊ，不是"忘"ㄨㄤˋ!fDxm
感覺你可以跟帥哥湊在一起了......\)
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 <jsoa

下面引用由severy在 2015/04/16 05:23:23pm 發表的內容：ts?,
養蟲有時<
也靠運氣S `Em
運氣好$8
養什麼.w>7[H
都生©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 '/
運氣不好o
養什麼5
都死©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 BttM<2
所以不要想太多?
繼續努力*w
加油©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 !

UBjE
這真的蠻玄的! 當年剛開始養雞冠，連生都不生就公母蟲一起葛屁；後來重新再來就開始爆產......只能說實在奇妙m ah!
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 'X

下面引用由阿羋在 2015/04/16 06:00:04pm 發表的內容：AGQF
我有對不知道累代多少的同血長戢原名種,,bi
姑且稱為第一代L&W?v
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 O:spy,
其後代從繁殖到幼蟲飼養都用土A來飼養~
最後成功無折損的養出每隻第二代e&
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 *KX
後來我又從這批第二代代中挑選了兩對對蟲來繁殖，並稱之為A跟B對的後代q
且沿用第二代的養法6Yvp
A對的後代一樣100%無折損的羽化?Gol4
可是B對後代卻在三齡的時候陸續拒食而亡>a
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 [WX
問題來了iRtRo
AB都是來自同一個累代已久的同種源.d$[9
可是為什麼A對後代可以順利養出222tI
B代卻會拒食in
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 ~
難道是只有B對的後代基因弱化？X*(CES
值得深思的問題?|k)

/
只能說，生物遺傳真的是一門高深學問，要深入探究實在是很困難，大概只能從分子角度去探討，不過相關研究多數還是應用在人類與植物上比較多?z>zvJ

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發表文章時間 2015/04/16 06:16:39pm　IP: 已設定保密 [本文共 1947 位元組]　

yichance1
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下次多用幾對去生,miSe
如果全部都悲劇,那就是基因問題~E
若有些生得好有些生得壞,那就是母蟲個人問題囉!Lw
,©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 3h

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本人圖文除買賣外,其餘免通知歡迎自由引用,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~歡迎交流~~~~~~~~~~~~~
2022.02.09
徵金色美它Cmf 70+成對

發表文章時間 2015/04/16 06:28:58pm　IP: 已設定保密 [本文共 149 位元組]　

dennis45654

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該換血嚕～j(3
建議買隻母蟲跟自家公蟲配:
如果您覺得自己手上的雞冠很漂亮想繼續保留特徵f]|^!
建議這一代分兩批x
一批就是用別的母蟲打種a
另一批就是繼續累代保留血緣PypG
等到下一代再讓兩批交叉配L24=^*
把血打回來^^a

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發表文章時間 2015/04/17 00:08:12am　IP: 已設定保密 [本文共 230 位元組]　

dennis45654

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下面引用由阿羋在 2015/04/16 06:00:04pm 發表的內容：ZebmU}
我有對不知道累代多少的同血長戢原名種[
姑且稱為第一代k
其後代從繁殖到幼蟲飼養都用土A來飼養NOL:
最後成功無折損的養出每隻第二代1?PP
...©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 g%Y

%szR
我的想法如下8-}O
近親繁殖意思是試圖把基因庫的基因種類變單純2M?h
進而“加大”遺傳到優良基因的“機率”以延續親代特徵Q`7_
然而有時遺傳到的不是優良基因S
而是對蟲不利的基因造成缺陷n
其實近親累代的本身就有風險=V#Uz(
發不發生只是機率上的問題1]Sd3
兜蟲能累代數經驗上比鍬還少^Zsg
當然有人很幸運可以繁殖很多代!
但還是建議手上的蟲多留幾對以防斷種dYy
以上為個人淺見有錯請指正︿︿pA;

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發表文章時間 2015/04/17 00:21:04am　IP: 已設定保密 [本文共 649 位元組]　

蔡jeremy

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其實很多鍬類都有類似的情況發生I>
不過小弟我在此有個不太一樣的想法5xfE
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 v|>4
有些蟲即使是WF1的母蟲可能就會觀察到所產的卵量相較其親代少了許多68x^?
產量變少我們也常認為這是“基因弱化”所造成的fQ
不過WF1並沒有所謂的“基因弱化”問題存在3
就算WF1母蟲配野生公蟲幼蟲成長的情形卻仍然沒有上一帶好死亡率也比較高B\&q
我還觀察到另一種情況4zT
有些蟲種野生子代與飼育品子代的幼蟲末重相同時MDL1
羽化後卻普遍是前者體型較優w
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 AR]ZRe
我是覺得“或許”不完全是所謂的“基因弱化”造成的SUM8
可能是飼育者在飼育時對於這些蟲少給了什麼h=(j\
或許是一些共生菌或是一些刺激.$u
總之可能少了什麼條件導致飼育品表現無法如野生蟲!9t.
不知道有沒有蟲友有其他的想法-)Y?@J

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發表文章時間 2015/04/17 00:34:54am　IP: 已設定保密 [本文共 680 位元組]　

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