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 芳710614 
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發文: 1507 篇
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資料: 　
在線: 166天16時34分15秒
註冊: 2004/09/02
 短訊息　查看　搜尋　通訊錄　引用　回覆文章回覆　[樓 主]
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Hsu 在 2007/01/02 13:02 由於此文章對 芳710614　進行如下操作：
威望由 0 增加至 1
理由： 感謝提供一系列的深山屬鍬形蟲討論
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[這篇文章最後由芳710614在 2007/01/01 10:31pm 第 4 次編輯]Z2R
新年新希望...JXV{
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拖了這麼久....才再發文n 6}u
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實在很不好意思nZ:
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話不多說"v
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先po一張a
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體長61mmO\
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說高砂不夠高砂{2m
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說黑栗也不夠黑栗4/l /
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這是我能收集到size最接近他的高砂標本DV{2g
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給大家比較看看g~&U{_
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活蹦亂跳的很難拍O{
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最小的那隻高砂也是61mmufh2A
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本來想說難道就這樣打迷糊仗了嗎?kV4
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結果1個月後他的弟第羽化了eM
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中間那隻是他弟...Le^1
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最右邊是養失敗的黑栗ZU&
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請注意他們的特徵2,:']
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他們同時都具有黑栗與高砂特徵1Q
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黑栗的特徵7
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內尺凸的排列,腹部的毛與沒有黃腿節*j
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高砂的特徵_
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牙尖末端開叉形狀與翅翹上金毛+`
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至於母蟲大部分的朋友都認為是黑栗;
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所以我有一個大膽的假設1
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就是高砂與黑栗(包括栗色)是可以雜交的....>jyoJl
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或許會有許多朋友無法認同我的觀點|r
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但是隨者飼養的人越來越多:O"'v
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也開始出現許多似是而非的飼育品了F[<-[u
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在私底下也與許多朋友討論過>
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正反兩面的意見也都有}}n
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在這裡提供一篇文章供大家參考6
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 J7x86
這是一篇發表於KUWAGATA MAGAZINE No.29 關於長戟類雜交的文章zJwWD
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 #t!}w`
http://www.insectweb.com.tw/forum/viewtopic.php?t=957wg
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至於鍬類3
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 p)#t2
我想叉角屬可以雜交已經不是新聞了X17P}
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _xOA^
為了證明我的觀點H
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 5rmnY
我已經開始收集一些種蟲準備做實驗+gx98H
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 O
也會請學術界的朋友給我指導Q;K[n
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 K$XV
希望能夠做到很嚴謹的程度-hfKUK
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 @{C-9c
會不定時的在台灣蟲飼育區及友站(http://www.insectweb.com.tw/)po文>@2h
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 n}'
你們認為他是什麼呢?fL_
©昆蟲論壇 -- 昆蟲論壇　　 _}V&SY
大家一起討論看看吧.....Uzj
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混亂的深山}VA
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=4259J>J
混亂的深山.2(羽化篇)@
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=4417Dmo



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誠徵各產地的圓翅鋸標本∼大小不拘！！
尤其是彰.雲.嘉.南等縣市的個體∼∼歡迎來訊
每年4∼9月小弟會呈現暴走及強迫症狀態
如有電話打不通,回應緩慢和其他諸多怠慢之處
請多多包含
∼好假..別假了..再假下去就不像了....


發表文章時間2007/01/01 04:12:16pm　IP: 已設定保密[本文共 1878 位元組]　 

 * 樹狀目錄
　主文章： 新年新希望...拖了這麼勿撉�61mm說高砂不夠高砂說黑栗也不夠黑栗這是我能收集到size最接近他的陛@...   作者：芳710614 2007/01/01 
　　回覆： 芳兄看了您的深山不看大顎只看大顎以下..我一定認為是栗色看了大顎..認為是高砂高砂跟泛栗色的能 ...   作者：ㄚ勳 2007/01/01 
　　回覆： ㄚ勳兄我的想法很簡單1.雜交種不一定具有生殖能力2.我認為泛栗色系與高砂在野外有機會雜交但機會 ...   作者：芳710614 2007/01/01 
　　回覆： 種化的過程可能是異域(Allopatric),鄰域(Parapatric)或同域(Sympatric)的生物族群因為生殖或其它 ...   作者：小羊 2007/01/01 
　　回覆： 喔喔..感謝小羊大大的解說解決了我心中的一個疑惑越探究下去...越覺得台灣蟲我們知道的還真的是　...   作者：芳710614 2007/01/02 
　　回覆： 深山屬和圓翅屬應該都還有很大的討論空間每次談起這兩屬就會發現......懂得越多的人越謙虛   作者：Hsu 2007/01/02 
　　回覆： 真的是如此尤其時圓翅更是有趣不但分布廣而且變化也多由北到南 由東到西 由低到高....光是紅園翅 ...   作者：芳710614 2007/01/02 
　　回覆： 這個問題太有趣了深山屬一向都是我不敢碰的地方以前的分類大部分也都是依據身體的特徵下去分的吧 ...   作者：microbird 2007/01/02 
　　回覆： 這樣的操作方式大至ok其中比較麻煩的是要測量每一隻的"有用的型質"譬如 頭角長與體長　...   作者：7-11 2007/01/02 
　　回覆： 並不是這樣好嗎！國外以金龜子總科做出來的好研究多的是，台灣哪有資格去不喜歡做 "龜仔&qu ...   作者：papilio 2007/01/02 
　　回覆： 你完全搞錯了，就算是可以雜交出有升殖能力的下一代，也只代表生物種定義下的不同種。但是他們可 ...   作者：papilio 2007/01/02 
　　回覆： 我認識一位私抵下用DNA分析泛栗色的學者,做出來的結果也確實解決幾年前台7甲栗色混亂的問題以下　...   作者：Hsu 2007/01/03 
　　回覆： 這結果好眼熟...可否私下透露做的人是誰？關於這結果，只想問兩個很普通的問題1.用哪段序列？2.　...   作者：papilio 2007/01/03 
　　回覆： 感謝大家的意見如此專業的討論已經遠超過當初所想像的好後悔當初沒考昆蟲相關科系... 我會找個時 ...   作者：芳710614 2007/01/03 
　　回覆： 請問能稍微解說一下嗎？我想了解有哪些狀況畢竟我沒有相關的背景這部分當然懂得不多不過我還蠻想 ...   作者：microbird 2007/01/03 
　　回覆： 你這邊說得有點怪怪的喔好像有地方寫錯了   作者：7-11 2007/01/03 
　　回覆： 蠻同意 7-11 的說法這些寵物級又大 又亮的甲蟲要不是因為現在大家飼養跟越來越注重休閒活動目前　...   作者：curculio 2007/01/03 
　　回覆： 我自己對號入座我會有點激動的回文，不是想要貶低別人，而是因為不希望看到滿腔熱血做出來的東西 ...   作者：papilio 2007/01/03 
　　回覆： 這就是我不懂的地方了分子特徵的原理其實跟測量外部型質有點類似只是能找到更細微的差異不過大體 ...   作者：7-11 2007/01/04 
　　回覆： 真的怪怪的你的意思應該是你完全搞錯了，就算是可以雜交出有升殖能力的下一代，也只代表生物種定 ...   作者：psk 2007/01/04 
　　回覆： 謝謝版主其實當初想做雜交實驗時..我就有心理準備了..但是有些事不去做.永遠不會有答案...那怕以 ...   作者：芳710614 2007/01/04 
　　回覆： 有時候不要太專注於"價值⑴D全無可取樂趣也是一種動力,一種太不計較成就的力量,就算最後沒　...   作者：Hsu 2007/01/04 
　　回覆： 謝謝大家提醒我犯了一個很嚴重的錯誤，我把學術的層面帶進一個單純的興趣，用錯誤的嚴苛角度去檢 ...   作者：papilio 2007/01/04 
　　回覆： 關於分子的技術以及分析方法通常會選用一段粒線體DNA及一段核DNA用粒線體的序列建構的親緣關係可 ...   作者：airbugsHuang 2007/01/04 
　　回覆： papilio板大如有任何冒犯的地方請你見諒了...不管實驗結果如何大家提出的每個意見對我都是受益匪 ...   作者：芳710614 2007/01/04 
　　回覆： 不要這麼說，這沒有冒犯啊！我認為大家都是在討論。只是我把過於嚴肅的學術問題強加在本來很單純 ...   作者：papilio 2007/01/04 
　　回覆： 有關你說的   就這點我最不同意了    我認為不應輕易地去否定一個題目的價值 &nb ...   作者：psk 2007/01/04 
　　回覆： 其實時我覺得是難做   不是不做    更不是沒意義   舉例來說若你要以鍬形蟲 ...   作者：psk 2007/01/04 
　　回覆： 老實說  難做倒是還好 很多昆蟲也是一年一化照樣有人 ...國外就有做鍬的型質分布異速生長的 ...   作者：7-11 2007/01/04 
　　回覆： 唉!!我是說難做  又不是說沒意義  也不是說沒人在做(我以前好像就做過.....)!! 不論國 ...   作者：psk 2007/01/04 
　　回覆： 我會認為，老師不碰的原因是沒有好題目。   作者：papilio 2007/01/04 
　　回覆： 不懂  真的不懂了   我是覺得做爽也可以做的很科學  本主題已經開始進入哲學神學 ...   作者：psk 2007/01/04 
　　回覆： 日本人是做的很爽而且很科學的典範...只是嚴以律己，寬以待人。   作者：papilio 2007/01/04 
　　回覆： 我也很好奇,希望今年能看到   作者：wwwching 2007/01/04 
　　回覆： 我想…可以把討論精神化為實驗助力這個實驗應該還可以做只要把結果寫出來就好了不用下什麼結論至 ...   作者：microbird 2007/01/05 
　　回覆： 我常常搞不清楚，不同種沒辦法生出有生殖能力下一代，這不是同種的定義嗎？但是常例外，像白頭翁 ...   作者：shane 2007/01/08 
　　回覆： 這我前面有提。你說的是「生物種」定義。但是這個定義在某些情況會失效，例如孤雌生殖的竹節蟲， ...   作者：papilio 2007/01/08 
　　回覆： 那還好我不算是「台灣昆蟲學界」除了生態和演化之外, 甲蟲與人類的關係也是非常值得研究的題材   作者：Kooka 2007/01/11 
　　回覆： 這個題目就很廣...光是切入面就有很多種......嘿嘿....   作者：芳710614 2007/01/11 
　　回覆：  芳710614   大大看了那麼多人的回應突然又興起一個議題既然台灣的黑栗與高砂可以產生 ...   作者：alexcarol 2007/01/11 
　　回覆： 你好...其實你的想法非常有趣喔不過我的出發點還是希望能夠稍為釐清許多奇怪的栗色或黑栗到底是　...   作者：芳710614 2007/01/11 

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