-- 作者： 黃仕傑 -- 發表時間： 2008/11/25 03:01:53pm 如題的討論事項 這也是阿傑這一年來常常思考的主要項目之一 到底要如何當人員工  才會獲的好評 究竟要怎樣當老闆    下屬才會支持 最近 我的本行(精品業) 老闆因為投資股票失利 所以心情不是很好 常常有人掃到颱風尾 看到公司同仁都被掃過 阿傑也是戰戰兢兢 雖然我的業績穩定 但是也怕遇到無妄之災 有時與老闆聊天 可以體會到他的壓力 公司很穩現金很多 但是賠了幾千萬  還是不舒服八 心中有苦說不出阿 又不能告訴員工......... 你的工作職場 有什麼無奈 想如何解決 提出來大家一起共體時艱八 -- 作者： york -- 發表時間： 2008/11/25 03:07:42pm 一位前輩的名言：「關係比東西重要」。 倫理? 道德? 要升官就把這四個字吞下去。 -- 作者： vespa1800 -- 發表時間： 2008/11/25 05:02:22pm [quote][b]下面引用由[u]york[/u]在 [i]2008/11/25 03:07pm[/i] 發表的內容：[/b] 一位前輩的名言：「關係比東西重要」。 倫理? 道德? 要升官就把這四個字吞下去。 [/quote] 深深檢討中......>"< 剛出會工作時.常常得罪人都不知道.自己都只有吃悶虧 經由前輩指點之後.才發覺做人比做事重要 而且要保持良好的人際關係.往往是最難的!! 所以還是做好我的工作.....其他的順其自然吧!! 公司如果遇到低氣壓...能避開盡量避開.不要白目的去硬碰硬 -- 作者： 古德 -- 發表時間： 2008/11/25 09:32:16pm 不管是老板或員工. 能賺錢最重要. 今天老闆不賺錢. 員工壓力大. 這是相對地. 不過我們公司今年的年終還不錯 畢竟是電信龍頭 -- 作者： 黑潮 -- 發表時間： 2008/11/25 10:23:27pm 記的剛出社會工作的時候家父曾交代一句話 『你要老闆的錢、老闆要你的命』 在社會如此不景氣的情況下阿鳥交代大家一句話 『寡言、多行』讓老闆幾乎忘了你的存在 近來常隱形的阿鳥留 -- 作者： 黃仕傑 -- 發表時間： 2008/11/26 02:06:02pm 舉個例子 我的朋友實例 一樣是精品同業的老闆  看他業務能力不錯 對業內的訊息掌握度也非常好  又有企劃能力及執行力 所以就想要挖角他 初見面時  直誇他樣樣好 底薪也打的很高  每月 30000 汽車津貼 5000  勞健保 三節禮金  業績獎金另外算 重要的是給他一個管理位階且充分授權 我的朋友也認為  伯樂出現了 他可以縱橫商場  奔馳千里 當然  蜜月期很棒 老闆很挺他  支持他 朋友為了感念老闆的知遇之恩很衝  也沒漏氣 多了新品牌代理 多了更多通路 業績爆增 加上異業結盟 每月領起來都有8~10萬 看起來似乎是皆大歡喜?? 但是~問題才來而已 朋友是一個業界老手 凡事制定配合方式 客戶一切照章行事 客戶好做  他也輕鬆 每個月業績都很穩定甚至有成長 但是看在老闆眼裡就有問題了 領錢不做事  天底下哪有這樣的道理 開始處處刁難我的朋友 我的朋友是結果論   業績達成最重要   其他時間自己利用 他的老闆是樣樣要 要結果(業績)也要過程(看他怎麼做) 就這樣我的朋友一直被他的老板以各種名義降薪扣獎金 直到他要走前半年 每個月領的薪水加獎金不超過20000 我一直問他  老闆無情  你有義個屁阿 他還是認為應該如此 最後他還是走了 現在 我的朋友過的很好 當了幾間品牌代理商的品牌經理 沒錯~~是幾間 但是他不用打卡  彈性上班 每月收入不比以前差 但是沒人在要求他過程 更快樂  更有空間  現在還有空學花藝  陶藝 他的老闆 將他趕走後的三年 也就是前年  結束了 眾叛親離  因為剛復自用  自以為是 凡事都不是他的錯   有錯都是其他人 .....以上 老闆的格....品格...人格...格調...格局...氣度      真的很重要 -- 作者： qwe -- 發表時間： 2008/11/26 07:55:23pm 傑哥 小弟以為員工應以工作性質來劃分 您談的是以跑業務，即業務員 我想一般的員工或工程師狀況應該會不一樣 -- 作者： 黃仕傑 -- 發表時間： 2008/11/26 09:21:15pm 其實 老闆 伙計 主管 部屬 簡單講的就是上下的相處之道 任何一間公司 都一定會有這樣的關係存在 除非是一人公司 我上面提到的只是這世界的一粒砂..也就是說小小的人物故事而已 我說的小故事 其中有很多值得玩味的地方 懂得人可以說出來討論 不懂得人慢慢品味 在每個角落都有你我沒遇過的經驗 如果可以大家提出來討論     那應該可以造福很多社會新鮮人 或是準備踏入職場的朋友 qwe 兄 您也可以說說您自己的經驗 或是您朋友的經驗 -- 作者： chihwei0117 -- 發表時間： 2008/11/26 09:46:48pm [quote][b]下面引用由[u]黃仕傑[/u]在 [i]2008/11/26 09:21pm[/i] 發表的內容：[/b] 其實 老闆 伙計 主管 部屬 簡單講的就是上下的相處之道 任何一間公司 都一定會有這樣的關係存在 [/quote] 但是有多少員工或老闆把自己的"利益"屏除掉之後再來談這些東西...這就值得玩味... 單方面的人,都把單方面的利益考慮在內...不管是老闆或員工. 只要能屏除自己的利益站在中立角度達成老闆員工雙贏就是有工作倫理或工作道德.. 其他的...聽聽看看就好... -- 作者： york -- 發表時間： 2008/11/26 09:47:50pm 老實說 我覺得公部門的人愈來愈不在意倫理道德了 以前那種敢「據理力爭」 有風骨、有所為有所不為的人愈來愈少了 因為大家都在找關係、靠關係.. 既然是靠關係的 自然就只能事事說： 「yes，sir！」 但一位部會首長能有多大能耐? 能大事小事都懂都能做? 一旦他手下都是「約瑟」之流 他當然常常在媒體前出糗 我講個笑話 動物園裡因經濟不景氣而縮減動物糧食 一隻獅子的午餐突然從雞肉漢堡變成apple pie 但其他的獅子卻仍吃培根雙牛堡 他問：「為何我沒肉可吃。」 其他的獅子答道：「因為你佔的是猴子的缺。」 這隻獅子指隔壁籠子裡正在吃牛排的猴子問：「那為何那隻猴子可以吃牛排？」 其他的獅子無奈地說：「因為他是大老闆介紹來的。」 所以說 「關係關係」 「有關係做再爛也沒關係， 沒關係做再好一樣沒關係。」 -- 作者： 黃仕傑 -- 發表時間： 2008/11/26 10:18:59pm 在現下 又有誰可以真正的抓到中立角度 員工努力聽話  老闆可以軟土深掘(台語) 老闆願意體諒員工  但員工可能認為是應該的 每個人都知道 如何不過頭 抓到點 但是如何抓怎麼抓.... 我先說出第一點 我的朋友 如果在意氣風發的時候 還知道職場上有個老闆的存在 那就算是今天沒事業績達成 也要放一堆報表在桌上 表示公事非常多 頭埋在電腦中 就算是玩遊戲或是上網 老闆看到了.....也會認為你真的是用心幹活 就算是心中早有定見的案子 也要多擬幾個不夠完善的方案放在一起 讓老闆做選擇 反正好壞都是你(因為案子是你擬的) 老闆做決定  多有份量 讓老闆認為他是老闆 這只是第一個職場注意事項而已 -- 作者： magaguirus -- 發表時間： 2008/11/26 10:38:22pm [quote][b]下面引用由[u]黃仕傑[/u]在 [i]2008/11/26 02:06pm[/i] 發表的內容：[/b] ............................. 老闆的格....品格...人格...格調...格局...氣度      真的很重要 [/quote] 因為是待小公司… 去年景氣還不錯時! 人家雙手奉上一堆工作… 確因為怕麻煩關係! ==>「不接」!!! 人家拜託…  委託設計==>「不做」!!! 不太熟的… 來公司泡茶打關係!!! =>「以很忙為由… 推掉」!! 一次、二次、三次…  無形中流失掉一些人脈、工作… 今年下半年… 景氣差到爆!!!!   公司沒工作做… 回過頭去找那些人…   因「大環境」關係!! ==>人家不鳥你了!! 苦的是… =>公司沒工作… 被無薪休假好幾天的我們=  =" [quote][b]下面引用由[u]york[/u]在 [i]2008/11/26 09:47pm[/i] 發表的內容：[/b] 所以說 「關係關係」 「有關係做再爛也沒關係， 沒關係做再好一樣沒關係。」 [/quote] 這讓我想到公司裡的一位老師父… 感覺上… 他功夫也還好!! 但確常常的請假、遲到… 一個月上班二十多天… 可以遲到近十天… 有時甚至二、三天沒來… 依正常的公司來說… 他早該被「炒」了!!! 但因他算是開國原老… 和老板「麻吉」!!!  下班後都會找去喝幾杯… 不然就是拍拍馬屁… 捧個懶… 公司有人正常上下班無遲到早退的… 只是常犯錯… 但也還好!!!  剛好在這波不景氣中… 被炒了!!! 而他…  確平安無事!!!!  照常… 遲到、請假…  也沒怎樣!!!! -- 作者： chihwei0117 -- 發表時間： 2008/11/26 10:50:50pm 別人能不能中立....那是別人的事... 自己能不能中立,才最重要...呵呵 我們永遠無法叫別人怎樣...但我能叫自己怎樣.... 員工被欺負,不見得是壞事...老闆被欺負,或許也是好事...做對的事就好了... -- 作者： jshoa -- 發表時間： 2008/11/27 00:19:48am [quote][b]下面引用由[u]magaguirus[/u]在 [i]2008/11/26 10:38pm[/i] 發表的內容：[/b] 這讓我想到公司裡的一位老師父… 感覺上… 他功夫也還好!! 但確常常的請假、遲到… 一個月上班二十多天… 可以遲到近十天… 有時甚至二、三天沒來… 依正常的公司來說… 他早該被「炒」了!!! 但因他算是開國原老… 和老板「麻吉」!!!  下班後都會找去喝幾杯… 不然就是拍拍馬屁… 捧個懶… 公司有人正常上下班無遲到早退的… 只是常犯錯… 但也還好!!!  剛好在這波不景氣中… 被炒了!!! [/quote] 安定性, 也是老闆考量的指標, 一個能力很好的員工, 可能因一個誤會, 或是更好的生涯規劃走人. 一個好的開國元老, 一個願意跟你開創事業的好伙伴. 你所看的不只是他的實力, 還有推心置腹的信任. 從管理和技術上不同的觀點, 想想就知道為何有那些不公平. -- 作者： 電冰箱 -- 發表時間： 2008/11/27 03:16:29am 小弟我認為 老闆和員工的關係是建立在「信任」與「被信任」之間 老闆是不是真的能放的下心讓員工好好發揮 是不是能信任的了員工 員工是不是真的有能力讓老闆可以放的下心 信任你在公司的所作所為 我想 在現今的社會中 就算是有血緣關係的親兄弟 都很難達到真正的信任 不管是在 品德、能力....等等各方面都是一樣 更何況是非親非故的老闆與員工之間 信任別人很重要 但是能被別人信任更重要 -- 作者： 葉子蟲 -- 發表時間： 2008/11/27 07:32:07am 信任別人很重要 但是能被別人信任更重要 說得真好！ 如果互信之外，能再加上互敬和愛護(公司和員工)那就更完美了！ 曾聽有老闆說：企業成長到一定規模後，公司即負有更大的責任， 　　　　　　　即公司必須設法養活幾十幾百或幾千個家庭！ 　　　　　　　 　　　　　　　抱持這種責任觀的老闆，好像也越來越少了！ 　　　　　　　或許跟彼此的互動情形越來越冷淡或冷漠有關吧！ -- 作者： Hsu -- 發表時間： 2008/11/27 10:23:53am [quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2008/11/27 00:19am[/i] 發表的內容：[/b] 安定性, 也是老闆考量的指標, 一個能力很好的員工, 可能因一個誤會, 或是更好的生涯規劃走人. 一個好的開國元老, 一個願意跟你開創事業的好伙伴. 你所看的不只是他的實力, 還有推心置腹的信任. 從管理和技術上不 ... [/quote] 頗認同，將心比心，我們希望身邊有個什麼都強的朋友，但不知何時會離開；還是有個永遠相挺的夥伴，需要時就在身邊。 這個標題我看了後就想回覆，但不知回些什麼...... 年輕時常與長官們爭論「能力與聽話」哪個重要，當時總是欣賞能力強的，長官們喜歡聽話的；廿年下來，能力強早消失無影無蹤，聽話的就算已離職，還是保持聯繫，隨時能相互支援。 聽話的又分成 安分守己與馬屁精兩種，安分守己不需提，馬屁精倒是值得討論。絕大部分人都很討厭馬屁精，我也一樣；冷靜想想，馬屁精又礙到我們什麼？排斥馬屁精還不如將他轉為助力。我的個性從不與老闆吃玩玩樂，只有必要筵席才參加；當然偶爾會被其他人(馬屁精)「打針」，但總有人會幫我擋，幫我擋的人是老闆的馬屁精，但也是我「麻吉」。 馬屁精的樣子討厭，但他又礙到誰了？很多人覺得馬屁精喜歡害人，實際上是自己先排斥他，他當然討厭你。馬屁精升遷較快，爬上去後自然會對鄙視他的人報復，這是人之常情。 職場上努力的做好自己即可，依自己個性做自己事，這樣自然會有朋友；廣結善緣後，馬屁精、善辯者、鑽營者、...全都轉成助力，職場自然得心應手。 別總是嫌同事哪個是 馬屁精、善辯者、鑽營者、...，或許其他人眼裡自己也被歸為非善類；妥善運用資源會實際些。謹守本分，不背後論人是非，扮演好自己，其實已足夠了。 以上前提：人性本善 -- 作者： 小小蟲 -- 發表時間： 2008/11/27 10:49:15pm 抒發一下 去年九月十多年的老同學創業開公司..以接單轉包為主 同學是那種寧願天下人負我,不願欠人一分毫的那種人 今年六月租廠買機台..投資了一千多萬..我也在六月報到 至今已屆半年..公司營運仍未見起色..在一片低迷景氣中 建議他考慮降薪與資遣來因應...卻讓我那老闆同學心理難過好久 他說:今天要請他們離開公司..是誰的錯..是業務(我跟他都掛業務) 是業務讓他們沒事做而沒工作...(沉重卻是事實)要砍的應該是業務... 在這片低迷景氣中..每天都有公司結束.我想.誰都不樂見這景象 我老舅說計程車難開..我說..高鐵讓機長連飛機都沒得開了 有工作就好好努力..這時局..不怕沒能力..是怕沒機會... 今年是個寒冬了..... -- 作者： 葉子蟲 -- 發表時間： 2008/11/27 11:44:54pm 這時局，感覺好像正在進行另一場的∼∼物競天擇∼∼ 凡撐不下去的，都走進歷史！ 大家要撐住呀！因為浪頭就要到了！ -- 作者： magaguirus -- 發表時間： 2008/11/29 02:27:33am [這篇文章最後由magaguirus在 2008/11/29 02:30am 第 2 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]小小蟲[/u]在 [i]2008/11/27 10:49pm[/i] 發表的內容：[/b] 抒發一下 去年九月十多年的老同學創業開公司..以接單轉包為主 同學是那種寧願天下人負我,不願欠人一分毫的那種人 今年六月租廠買機台..投資了一千多萬..我也在六月報到 ... [/quote] [quote][b]下面引用由[u]葉子蟲[/u]在 [i]2008/11/27 11:44pm[/i] 發表的內容：[/b] 這時局，感覺好像正在進行另一場的∼∼物競天擇∼∼ 凡撐不下去的，都走進歷史！ 大家要撐住呀！因為浪頭就要到了！ [/quote] 的確…  現在有工作做的!!! 真的要好好惜福了!!! 公司是做CNC銑床加工的… (不曉得論壇有沒有人是同行的^^?) 這禮拜… 公司難得加班~~ 而且一加… 就是4天!!! (已經好幾個月沒加班了!!) 可惜我無法配合… (因為晚上要上課… 明年打算要考警察了!!) 這年頭… 感覺上~ 「公職」似乎是滿「穩」的職業!!! 但去報名後才發現… 今年的報名、上課人數… 比往年還要多很多!!! 相對的… 錄取率本來就不是很高的「國考、高普考、特考」!! 我想明年競爭一定很激烈!!! 也不曉得現在突然換跑道去考公職是對還是錯? 公司旁邊的幾間工廠還有臨近的一些大公司… 也是面臨滿大的考驗!!! 隔壁做鋼鐵的… 因為前一陣子鋼鐵、鋁… 等金屬架大跌!! 加上現在超不景氣的… 我大概算一下… 他們已經一個多禮拜都沒上班了… 年初… 鐵、鋁行情好的時候… 一公斤18塊快20塊~ 一些加工後沒用的鋁屑、鐵屑… 放在外面! 都還會有人會來偷…  而現在跌到一公斤不到2塊… 一堆放在外面!!  也沒有人要…  真的是差很多!!! 同行的…  有的是周休4天… 一個禮拜還排班分批… 一三五、二四六上班!!! 仔細想想… 目前待的這間… 一個禮拜還可以上到5天班… 真的是還滿不錯的!!! (雖然一個月下來… 多少會被放個2-3天無薪) 但和別人比…   真的是要感恩、惜福了^^" -- 作者： qwe -- 發表時間： 2008/12/26 04:46:09am [quote][b]下面引用由[u]黃仕傑[/u]在 [i]2008/11/26 09:21pm[/i] 發表的內容：[/b] 其實 老闆 伙計 主管 部屬 簡單講的就是上下的相處之道 任何一間公司 都一定會有這樣的關係存在 除非是一人公司 我上面提到的只是這世界的一粒砂..也就是說小小的人物故事而已 我說的小故事 其中有很多值得玩味的地方 懂得人可以說出來討論 不懂得人慢慢品味 在每個角落都有你我沒遇過的經驗 如果可以大家提出來討論     那應該可以造福很多社會新鮮人 或是準備踏入職場的朋友 qwe 兄 您也可以說說您自己的經驗 或是您朋友的經驗 [/quote] 傑哥 當我發生事情時，請教了一些老闆與長輩 讓我記住最深的是 ＂朋友，親戚絕不任用 特別是同行又與前雇主發生糾紛的人＂ 這句話，感受多 -- 作者： flydodo -- 發表時間： 2008/12/26 10:00:36am 樓主傑哥大,假使沒看錯這禮拜的蘋果創業版有你的照片跟簡述....... :em04: [quote][b]下面引用由[u]chihwei0117[/u]在 [i]2008/11/26 10:50pm[/i] 發表的內容：[/b] 別人能不能中立....那是別人的事... 自己能不能中立,才最重要...呵呵 我們永遠無法叫別人怎樣...但我能叫自己怎樣.... 員工被欺負,不見得是壞事...老闆被欺負,或許也是好事...做對的事就好了... [/quote] 贊同chihwei0117大的看法...... 這世代都是用角度來面對事物~我對你~你對他~他對我 3者角力取之平衡,拿捏上終還是要多與人相處後才會有心得 否則高處不勝寒或是過分遷就............ 難過到自己,其他人很賭爛,給自己往後的路也留下一道伏筆