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--- [討論]為何保育類昆蟲不能在網路上討論 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=7&topic=2346)


-- 作者: 阿斯
-- 發表時間: 2005/07/18 09:54:04pm

我喜歡養一些各種寵物
所以會常逛各大水族兩棲網站
在其他寵物網站就算是台灣保育類動物(蛇, 龜等)
大大們都能大方的述說或貼出保育類寵物種種或自己飼養資訊
但是唯獨在甲蟲的網站都有默契的連PO圖不行, 野外拍照不行, 更別提飼養資訊, 讓台灣的保育類甲蟲進一步資訊完全封閉
為何水族網友都敢而甲蟲網友不敢
沒惡意, 只是討論一下吧~


-- 作者: aaronyeh777
-- 發表時間: 2005/07/18 10:10:59pm

[quote][b]下面引用由[u]阿斯[/u]在 [i]2005/07/18 09:54pm[/i] 發表的內容:[/b]
我喜歡養一些各種寵物
所以會常逛各大水族兩棲網站
在其他寵物網站就算是台灣保育類動物(蛇, 龜等)
大大們都能大方的述說或貼出保育類寵物種種或自己飼養資訊
...
[/quote]

其實, 並不是不行。
po出來也沒人會反對,
不信你可以帶頭po看看~


-- 作者: HeI
-- 發表時間: 2005/07/18 10:16:19pm

只是採集和交易才會有問題吧~


-- 作者: ccchorus
-- 發表時間: 2005/07/18 10:20:31pm

樓上的大大....
你錯了喔
保育類動物不管是昆蟲或是水族或是兩棲爬蟲
都是不可以捕捉交易和飼養的~~


-- 作者: YOSHIKI
-- 發表時間: 2005/07/18 10:23:18pm

真的能PO嗎...
感覺好像滿恐怖的...
很怕一PO就會被人誤會...
所以我覺得這種問題還是先討論過後在PO會比較好 :em23:


-- 作者: doctorbug
-- 發表時間: 2005/07/18 10:27:07pm

這不是敢不敢的問題,而是守法不守法的問題....不是唱高調....我不敢說台灣沒有人在養,只是沒必要在論壇上大肆喧傳,況且我認為有養的人都不是為了要販賣,大多是自己養爽的 :em02: , 在台灣飼養或抓取台灣保育類動物是違法的,也沒必要在論壇上留下違法事證吧!!! :em17:
給論壇一個乾淨的空間,別搞的烏煙障氣吧!!!!!


-- 作者: YOSHIKI
-- 發表時間: 2005/07/18 10:33:06pm

[quote][b]下面引用由[u]doctorbug[/u]在 [i]2005/07/18 10:27pm[/i] 發表的內容:[/b]
這不是敢不敢的問題,而是守法不守法的問題....不是唱高調....我不敢說台灣沒有人在養,只是沒必要在論壇上大肆喧傳,況且我認為有養的人都不是為了要販賣,大多是自己養爽的  , 在台灣飼養或抓取台灣保育類動物是違 ...
[/quote]

可是野外生態照真的..能PO嗎?
還記得滿久之前連PO野外生態照都會被人誤會...


-- 作者: aaronyeh777
-- 發表時間: 2005/07/18 10:33:52pm

[quote][b]下面引用由[u]doctorbug[/u]在 [i]2005/07/18 10:27pm[/i] 發表的內容:[/b]
這不是敢不敢的問題,而是守法不守法的問題....不是唱高調....我不敢說台灣沒有人在養,只是沒必要在論壇上大肆喧傳,況且我認為有養的人都不是為了要販賣,大多是自己養爽的  , 在台灣飼養或抓取台灣保育類動物是違 ...
[/quote]

我開始在想, 會不會po到後來,
整個論壇都必須受到, 保育單位的24小時的全程監督, 每個人的ip都會被跟蹤? 太可怕了~  白色恐怖~~


-- 作者: jou
-- 發表時間: 2005/07/18 10:36:42pm

要討論保育類
除了飼育採集購買以外的都可以討論啦
閒聊一下保育類沒什麼不可以
只是深入就不好
若談到飼養大鍬的話題
這樣不就擺明說"我有養大鍬了嗎???


-- 作者: 電池
-- 發表時間: 2005/07/18 10:40:16pm

[quote][b]下面引用由[u]aaronyeh777[/u]在 [i]2005/07/18 10:33pm[/i] 發表的
我開始在想, 會不會po到後來,
整個論壇都必須受到, 保育單位的24小時的全程監督, 每個人的ip都會被跟蹤? 太可怕了~  白色恐怖~~
[/quote]
不會論壇早有農會的的人在其中了....!!!!


-- 作者: aaronyeh777
-- 發表時間: 2005/07/18 10:42:52pm

[quote][b]下面引用由[u]電池[/u]在 [i]2005/07/18 10:40pm[/i] 發表的內容:[/b]
不會論壇早有農會的的人在其中了....!!!!
[/quote]

農會有什麼好怕的~  呵
農委會的話就...........


-- 作者: 叡
-- 發表時間: 2005/07/18 10:46:48pm

也不是沒po啊
你自己沒看過而已

不用疑神疑鬼的 真的是野外拍的誰也奈何不了你


-- 作者: 阿斯
-- 發表時間: 2005/07/18 11:02:53pm

[這篇文章最後由阿斯在 2005/07/18 11:09pm 第 3 次編輯]

在昆蟲網站PO台灣保育類有看過, 但是必定會看到"保育類別拍, 不可碰" 等等雖是建言但被潑冷水的言語, 所以還是等於不能盡興PO
至於會遭到政府單位監視, 不知道在昆蟲網有沒有實際案例發生
就我所知其他水族兩棲網站從沒發生過分享資訊而被紀錄IP而逮捕之情事
但是在其他水族兩棲網站的網友也都有不公開交易及採集的默契
而且在市場上流通的多以飼育品為大宗

我並非要推動可暢談台灣保育類昆蟲, 只是就兩種寵物網站對台灣保育類的不同態度與見解


-- 作者: darkman
-- 發表時間: 2005/07/18 11:18:06pm

[quote][b]下面引用由[u]阿斯[/u]在 [i]2005/07/18 11:02pm[/i] 發表的內容:[/b]
在昆蟲網站PO台灣保育類有看過, 但是必定會看到"保育類別拍, 不可碰" 等等雖是建言但被潑冷水的言語, 所以還是等於不能盡興PO
至於會遭到政府單位監視, 不知道在昆蟲網有沒有實際案例發生
就我所知其 ...
[/quote]

飼育品也是禁止交易的


-- 作者: 阿斯
-- 發表時間: 2005/07/18 11:29:04pm

[quote][b]下面引用由[u]darkman[/u]在 [i]2005/07/18 11:18pm[/i] 發表的內容:[/b]
飼育品也是禁止交易的
[/quote]
飼育品也是禁止交易的沒錯, 對水族兩棲類來說, 有飼育品會減低野外個體的需求
----------------------------------------------------------------
到水族兩棲網站很容易發現
我的食蛇龜如何驅蟲?
我的蛇蜥繁殖紀錄
等等.......
他們就都不怕....怪


-- 作者: darkman
-- 發表時間: 2005/07/18 11:41:04pm

[quote][b]下面引用由[u]阿斯[/u]在 [i]2005/07/18 11:29pm[/i] 發表的內容:[/b]
飼育品也是禁止交易的沒錯, 對水族兩棲類來說, 有飼育品會減低野外個體的需求
----------------------------------------------------------------
到水族兩棲網站很容易發現
我的食蛇龜如何驅蟲?
...
[/quote]

這個問題就要問他們了
而不是問這裡
你可以在那裡發起一個主題:飼育品也是違法的 為什麼你們都不怕
然後就可以獲得答案
我也很想知道他們究竟在想什麼


-- 作者: aaronyeh777
-- 發表時間: 2005/07/18 11:46:29pm

不知 阿斯兄 方便透露一下網站嗎?
我也想去瞧瞧~


-- 作者: 叡
-- 發表時間: 2005/07/18 11:48:57pm

要找網站滿容易的

小弟也在滿多版看到相關討論


-- 作者: 阿斯
-- 發表時間: 2005/07/18 11:54:06pm

[quote][b]下面引用由[u]aaronyeh777[/u]在 [i]2005/07/18 11:46pm[/i] 發表的內容:[/b]
不知 阿斯兄 方便透露一下網站嗎?
我也想去瞧瞧~
[/quote]

塔內植物園與珊瑚小站  均有唷~
-----------------------------------------------------
在以上兩個網站發問台灣保育類為何敢飼養
會讓人感覺 "眾人階醉我獨醒" 的窘狀, 何必呢  呵呵~


-- 作者: Hsu
-- 發表時間: 2005/07/19 01:08:37am

[這篇文章最後由Hsu在 2005/07/19 01:17am 第 4 次編輯]

[url][color=#BDB76B]http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=3409&show=100[/color][/url]

還有...[size=1]奇怪 每次連續多貼幾個連結總是搞不定[/size]
[url][color=#BDB76B]http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=3108&show=350[/color][/url]
還有很多...懶得找
印象裡 台大 長角 霧社血斑 寬尾鳳蝶 大頭竹節......都有人貼過,許多可能連結失效了文章刪除(參考板規---清板)

沒人說保育類不能討論呀?
如果你是討論怎麼抓 怎麼養 價錢多少 當然會有人出來制止
在野外遇見 拍下來貼圖分享,也很受歡迎
曾經貼圖被攻擊是有人拍了貼圖,解釋文中表示自己運氣好...抓到,或是同行的人暗示蟲在某人手中...,或形象本來就差,說沒抓沒人信......等等
你說 塔內有討論...很正常的貼圖,問蟲的食性說蟲漂亮...等等,在論壇一樣可以沒人會干涉,少數多疑心重的人質疑就不必理會了


-- 作者: 獨行俠
-- 發表時間: 2005/07/19 02:38:15am

幾年來觀察結果給您參考:
1.在昆蟲網站要討論保育類圖或文最好三思~玩蟲的人大多數"極度敏感"~圖文一上來~被圍剿的速度比午後雷陣雨的閃電還要快~如果真要聊請戴了鋼盔在上
2.請準備面具一附~昆蟲網站是我見過所有網站中匿名攻擊他人頻率最高的網站~其實這並不令人訝異~不信您看不管資深或資淺玩家~po圖時大家沒戴面具也要用photoshop作一附就知道了

給您的建議是~在別的網站你可以和人家聊蓋斑怎繁殖怎養怎送人怎交流~哪朵植物要怎種用啥土怎開花怎送人怎交流
但是~在昆蟲網站您就別談了吧~除非您戴了鋼盔和面具!!~


-- 作者: 瘋狂大兜蟲
-- 發表時間: 2005/07/19 04:04:48am

[quote][b]下面引用由[u]獨行俠[/u]在 [i]2005/07/19 02:38am[/i] 發表的內容:[/b]
幾年來觀察結果給您參考:
1.在昆蟲網站要討論保育類圖或文最好三思~玩蟲的人大多數"極度敏感"~圖文一上來~被圍剿的速度比午後雷陣雨的閃電還要快~如果真要聊請戴了鋼盔在上
2.請準備面具一附~昆蟲網站 ...
[/quote]
每次獨大的回文   總給我一種感覺..........
 爽  


-- 作者: smalldaney
-- 發表時間: 2005/07/19 10:42:43am

[quote][b]下面引用由[u]Hsu[/u]在 [i]2005/07/19 01:08am[/i] 發表的內容:[/b]
沒人說保育類不能討論呀?
如果你是討論怎麼抓 怎麼養 價錢多少 當然會有人出來制止
在野外遇見 拍下來貼圖分享,也很受歡迎
曾經貼圖被攻擊是有人拍了貼圖,解釋文中表示自己運氣好...抓到,或是同行的人暗示蟲在某人手中...,或形象本來就差,說沒抓沒人信......等等
你說 塔內有討論...很正常的貼圖,問蟲的食性說蟲漂亮...等等,在論壇一樣可以沒人會干涉,少數多疑心重的人質疑就不必理會了
[/quote]

這會不會就像是說我種植馬兜鈴,結果黃裳鳳蝶跑來產卵(似乎不可能發生^^"!!)那就是間接飼育保育類囉@@!!!那這樣是否要算我運氣好呢???>~<!!
也就是說...若是住在山區,如果好死不死台大、長角跑來產卵,那也是緣分吧= =+

我覺得重點是,若是運氣就是這麼好,那會有差異的,應該在養至成蟲時,對於他們的處理方式了(對於天生駑鈍的我...天曉得他是什麼種類的幼蟲@@")
只是簡單拍個照等等的,那就不會被摷了吧!!!(或許... :em19: )
若是拿來賣...那就是被罵活該了吧@@


-- 作者: 語陽
-- 發表時間: 2005/07/19 03:29:45pm

OS:
等等! 我先檢查一下我的裝備到齊了沒....
長槍.短槍.鋼盔.防彈衣.防毒面具,筆記電腦.4WD休旅車....
OK!! 上!!
(希望沒有漏掉的....)
GO!
------------------------------------------------------------------------------
語陽你在幹麻?
只是隨便聊聊,你帶這些東西幹麻??
搞的跟小黑一樣,逃亡啊??
------------------------------------------------------------------------------
哦!! :em15:  -
=_____=""

------------------------------------------------------------------------------
(回題嚕~~)
真的要很警覺。
就是擔心有人會誤會,或是把話題轉向扭曲....
或是解讀到另外一面層級的地方,
導致自己還要收拾的場面。

如果是這樣,
就構成了阿斯所提出的"等於不能盡興PO文"
(我想他1樓說的是含蓄了點,也多少是擔心吧....?)
因為總是會有人扭曲解讀....
或是說這話題會引來另一個層級的問題反彈等....
這,是好是壞,重不重要,因人而異了....


語陽和阿斯一樣也有這類似的問題,卡著。
就是~~擔心害怕被...........
只是我覺得很奇怪的是,只要是有牽扯上利益的話題,
就會出現有人"可能"會"砲擊"的場面!
因為都是"利益"惹的禍?__?

說也真是奇怪,為什麼作公益的或是休閒的網站幾乎沒有這問題....
看大家聊的非常好合呢~
=____=""


-- 作者: Hsu
-- 發表時間: 2005/07/19 11:31:10pm

把"神經"練得大條些就好了
只要自己真的只是拍照沒抓就貼出來,別人怎麼想是他的事情
如果拍完後有其他動作,心虛嘛~那就別貼...免得自己提心吊膽的
討論時也是如此

把握這個原則就可以啦


-- 作者: zen
-- 發表時間: 2005/07/20 00:02:19am

po保育類甲蟲照片
1.背景要接近大自然(野外/森林/枯木)
2.切勿出現人工物(游標尺/桌面/書本/盒子/衛生紙)
3.千萬不要放在手上拍照

與保育類甲蟲不期而遇,留下倩影而已


-- 作者: papilio
-- 發表時間: 2005/07/20 04:23:24am

怪了,我怎麼記得保育類的貼圖只有把蟲拿在手上和被丟在桶子裡拍有被囉唆過,其他都還好啊
你拍布上的,拍樹上的,我想不會有人有話說的。但是如果拿在手上或丟在箱子裡,就算你不帶回,也是騷擾保育類動物,我想這是比較容易被囉唆到的原因


-- 作者: 阿倖
-- 發表時間: 2005/07/20 05:59:24am

[這篇文章最後由阿倖在 2005/07/20 06:02am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]阿斯[/u]在 [i]2005/07/18 11:29pm[/i] 發表的內容:[/b]
到水族兩棲網站很容易發現
我的食蛇龜如何驅蟲?
我的蛇蜥繁殖紀錄
等等.......
他們就都不怕....怪
[/quote]

食蛇龜
好多好多人在養的龜
好像也沒人因為養此種保育類動物而被抓
網路上的文章多得如山高,例如:
http://www.turtle-family.com/Discuz/viewthread.php?tid=117
(要先註冊才能看文章)

在台灣動物保育法規定是保育類動物
照法律來說不能飼養食蛇龜
在國際的華聖頓公約 (CITES) 不將食蛇龜列入保育類
總而言之,還是不能養....
但是....除了一堆人再養
原住民也是抓來吃
據原住民的說法,吃了可以補心臟


-- 作者: 語陽
-- 發表時間: 2005/07/20 04:47:08pm

[這篇文章最後由語陽在 2005/07/20 04:50pm 第 1 次編輯]

說到原住民....
每次去山上幾乎都會遇見原住民打獵!
一組3~4人不等,拿著探照燈一路上探照,
也沒遇見過有人出來制止,
反而是點燈的人曾經被趕....

巧合的是!
打獵的人,通常不會去管點燈的人?!
科科!
-----難道是目標物不同,但與兩者都是淺浮在保育邊緣的險境下游走?
-----我想不是! 是因為多少心虛!害怕問到保育獵物....?

點燈人:大哥!你們這裡晚上會不會有羌啊?
打獵人A:什麼時代了,早就沒有了! 我們是去打山豬的!
打獵人B:你們在抓甲蟲嗎? 這裡沒有啦! 你們要在進去一點喔!
打獵人C:有看到羌要跟我們說嘿!! -
-----井水不犯河水.... -
都是游走保育邊緣....
呵呵~
只有不相干人士或是同嗜好的才會反彈過度,
做出趕人或是表示不滿等意識....
--------------------------------------------------------------------------------
我想,"帶與不帶走保育類"不是討論的重點~(樓主的訴求)
是希望能有暢談保育的地方....


-- 作者: zen
-- 發表時間: 2005/07/20 05:58:59pm

[quote][b]下面引用由[u]papilio[/u]在 [i]2005/07/20 04:23am[/i] 發表的內容:[/b]
怪了,我怎麼記得保育類的貼圖只有把蟲拿在手上和被丟在桶子裡拍有被囉唆過,其他都還好啊
你拍布上的,拍樹上的,我想不會有人有話說的。但是如果拿在手上或丟在箱子裡,就算你不帶回,也是騷擾保育類動物, ...
[/quote]
三點注意只是為了證明拍照者是清白的,  以免成為呈堂證供(若有人以此照片去檢舉,去當抓耙子)


-- 作者: 哈利
-- 發表時間: 2005/07/22 10:40:09pm

[quote][b]下面引用由[u]語陽[/u]在 [i]2005/07/20 04:47pm[/i] 發表的內容:[/b]
說到原住民....
每次去山上幾乎都會遇見原住民打獵!
一組3~4人不等,拿著探照燈一路上探照,
也沒遇見過有人出來制止,
...
[/quote]

哇哈哈~
好妙的回答~
我是沒撿過燈啦~
中壢附近好像沒什麼蟲點~
但獵人我是看過~
在恆春玩~晚上在地上撿陸生寄居蟹.
就看到2個很MAN的當地人~帶了幾隻土狗.
就在高梁田走動~問他們在抓什麼?
他們說在抓山老鼠~看他們麻布袋裡被捕獸夾夾到的老鼠~
個個撕牙裂嘴~怪可怕的= ="
我問他們有沒有甲蟲好抓?
他們竟然給我纏在鳥網上的犀角金龜~
真是又氣又好笑~^^"~


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