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-- 作者： Tiffany101
-- 發表時間： 2010/04/19 11:57:19am
[color=#0000FF]韓正現象[/color]　文：陳文茜
韓正來台，台灣各大富商巨賈，凡想落腳或已落腳上海的，皆紛紛朝拜。有的搭專機回台，只為見韓正一面；幾名大總裁甚至各項活動皆一一參與。連戰辦韓正來台第一場茶敘，各大CEO皆與會，我的好友尹乃馨目前任職渣打銀行，陪同渣打亞洲CEO想盡辦法見韓正；她從辜汪時期主跑兩岸新聞，後來曾擔任我的辦公室主任多年。見證韓正來台的場面，感慨地說：「當中國的官，真過癮！」
把時間拉回1997年亞洲金融風暴後，浦東剛建設完畢；滿江邊皆是一排又一排的空樓。全球沒有人意識，包括上海人也不相信，13年後上海將成全球最大商港、世界五大金融中心之一。事實上，2000年上海市政府破土「陸家嘴金融區」時，許多外資還背後偷笑，「上海，憑什麼？」
[color=#0000FF]讓廢墟蛻變為繁華[/color]
韓正約莫從那個時間點起出任上海副市長；在他手中第一個大政策就是今天上海最大亮點之一：「新天地」。2000年我第一回踏上中國大陸土地，新天地仍是一片廢墟；原居民眾剛動遷完畢。樣品屋裡掛著仿吳昌碩假畫，桌面模型向來客們說明這塊19世紀「石庫門」之地，未來驚人的樣貌。
我半信半疑。二二八後我家逃難至大陸的叔公，後來勞改江西，終老死於上海。上海於我有兩個記憶：一個張愛玲小說裡流光紛彩的上海，一個埋葬親人冤死異鄉的上海。兩個疊影分別引發我兩極情結。我愛上海，也恨上海。
2002年，再回上海；我驚訝地看到韓正如何化廢墟為繁華；2004年上海又將焦點轉往外灘。當時的我感慨地寫下上海真像一個愛漂亮的姑娘，「每兩年就為自己變妝一次」。
2005年後，上海啟動了驚天動地的大建設。195個車站，12條捷運，2條高鐵，4條城際鐵路，全中國交通樞紐虹橋航空城同時開工。去年我至上海訪問韓正，他坦白地說：「這是很大的決策風險，沒有一條道路地面底下是安靜的。」「但既然要建設，就要搞大的。」「2010年上海將一舉逼近倫敦地鐵密度；2012年超越；2020年為倫敦地鐵總哩數的2倍。」「老百姓忍受5年的交通黑暗期，5年上海像個大工地，但2010年起上海就蛻變了。」
韓正口中的「大建設」，還包括外灘改建，車道地下化，平面道路改鋪綠地長廊；整治黃浦江，遷走數千家工廠，以濕地淨化還上海一條母親河，歷時12年；以及即將開幕的上海世博園區，共5.28平方公里，242個參展國家與國際組織場館。
[color=#0000FF]帶更多自信回上海[/color]
韓正台灣之行，周錫瑋與胡志強皆分別接待，並向他簡報未來大台北及大台中規劃案。平時韓正人沒啥架子，翩翩有禮，聽完簡報卻忍不住喟嘆：「這麼好的規劃，怎還沒著手興建呢？」
他問了一個來自上海的問題，也是台灣人最難面對的問題。如果民主相對是一個比較好的政治制度，為何1997年金融風暴後，台北一天比一天衰落，上海卻一天比一天繁華？
為何我們驕傲的民主自由，實踐的結果卻等同把行政效率拖垮的代名詞？韓正一行周五回大陸，正巧目睹立法院為「產創條例」、一個本不涉及敏感政治的經濟法案，在立院也硬生生被玩成零和遊戲的下場。
風光訪台，沒有太多遺憾離去。韓正看到台灣開放的一面，滿聚人才的優勢；但我相信他帶著更多的自信回到上海。
[color=#0000FF]專制中國蓋1條千里高鐵只要4年，民主台灣捷運新莊線10幾年還沒蓋好[/color]
我們擁抱西方的民主，認為這才是真理，但實際上我們只有投票的那一天才是真正人民作主，其餘時間只能上網發發牢騷，打打嘴砲...我們得意的自豪新聞自由透明且公正，但實際上呢？
不是政治傾向明顯就是新聞毫無深度可言...哪個高官明星結婚，誰跟誰又傳緋聞...國際上真正發生的大事沒看到幾家在報...我們是可以選擇，但太多的選擇反而使我們被動的吸收單一資訊，而民主自由的大旗又讓我們誤以為我們的資訊是最正確的，最全面的，但真的是這樣嗎？
“規劃一片森林，讓樹木自由生長”這段話讓我感觸很深，我們的自由是以“我”為主，但人是自私的，也是狹隘的，有誰願意為了公眾的利益去犧牲自己的利益？
但一個國家的建設跟規劃少不了會犧牲少數人的自由，此時該如何抉擇？看台灣的高鐵跟大陸的高鐵花的金錢跟時間比較一下就知道，我們花了太多成本在內鬥，在制衡，在討好，我們選出的民意代表首要政治正確，然後跑紅白帖跟拼選舉缺一不可，至於建設？民眾有抗議再說吧...
反觀大陸，綠化減碳，太陽能運用，雲端技術的成效已經要把我們拋在腦後了，在我們還要捧著水電繳費單要到7-11繳費時，人家早已數位化一卡搞定了，當我們政府只能呼籲民眾節能減碳時，北京早已家家戶戶裝上太陽能板了，當我們兩黨還在煩惱五都選舉要派! 誰! 來制衡時，人家已經快完成全世界最長的高速鐵路網了.... 許多人嘲笑大陸人水準素質低落，但能再嘲笑幾年？人民素質的提昇靠的是教育金錢跟時間，大陸前兩項都有了，那時間呢？
台灣花了二三十年，大陸富起來到現在也才幾年？但我認識的一些新一代的大陸人教養談吐跟想法已不輸台灣人了，甚至在國際觀，在積極度上遠遠超越我們。

[color=#A52A2A]面對這種狀況，沒有人為台灣感到憂心？還在大言不慚笑別人是專制國家，素質低落？我生在台灣，衷心希望台灣能更好，但現在台灣人普遍對大陸的想法，讓我想起了“夜郎自大”的故事。[/color]

-- 作者：動力裝置
-- 發表時間： 2010/04/19 04:54:17pm
連自己國家的名字都搞不清楚的老百姓
會知道我們目前面臨的窘境嗎
大國掘起之後
我們還剩下什麼?
真的是讓人憂心....

-- 作者： li202
-- 發表時間： 2010/04/20 10:37:21am
[這篇文章最後由li202在 2010/04/20 10:38am 第 1 次編輯]

共產國家的好處就是蓋甚麼都很快
因為政府根本不問百姓要不要, 只有接受的份, 沒有抗議的份.
台灣的政治雖存在很多辯論,很多鬥爭,
但卻是在民主的體制下, 人們有伸張自己言論的權力,
每個人是自由而平等的,
即使有發生錯誤,我們也能夠從自己得選擇中作出反省
從這個過程知道,可以作出的選擇,不是只有一個,而是同時存在更多種可能性
其實台灣缺乏的是有長遠眼光的領導人
願意放棄自身利益, 抵抗周圍得勢權力的威脅
而悍然投入對公眾有益的事
馬英九願意拉下連戰的利益,吳伯雄的利益,
國民黨的利益,甚至財團的利益,
而投入有利於更多國民的公眾之事嗎?
陽光法案在哪?國民黨產在哪?.....

-- 作者： std
-- 發表時間： 2010/04/20 10:58:46am
自由對抗極權
正義對抗暴力
還有什麼好說的

-- 作者： Hans
-- 發表時間： 2010/04/20 11:15:54am
這篇文章的觀點太狹隘
中國衝的快,伴隨而來的是什麼?
房子蓋的快,有沒有犧牲? 文裡完全沒提到被犧牲的人民,補償金有多少?
會有補償金嗎? 房子蓋的品質?
有太多太多沒有看到的部份
我推薦樓主去一趟對岸,你會發現沒有那麼美好

-- 作者：靈滅
-- 發表時間： 2010/04/20 11:40:46am
說到底還不是台灣人說好聽是溫和說難聽就是只會打嘴砲的峱種.....
台灣人就是欠缺行動力...每天都說要和平理性~反對暴力~用選票來決定...
如果這就是台灣人的作法~我要是馬英九我也趕天天亂搞~反正耳朵嗚起來什麼都聽不見.......
台灣不過是小小警民衝突跟放沖天炮之類的就瘋狂被斥責暴力....
那請問人家韓國美牛丟汽油彈撞牆壁都要抓到總統~跟泰國的裝甲車撞總統府什麼的相比~
台灣根本不能比較.....難怪老馬可以在台上安穩的坐.....不用怕要像當韓國或泰國總統一樣~弄不好還要從窗戶落跑~弄不好被民眾抓到還要被圍毆....
雖然我也是嘴砲那一類的.....喝

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/20 12:38:39pm
[這篇文章最後由Hsu在 2010/04/20 12:41pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]std[/u]在 [i]2010/04/20 10:58am[/i] 發表的內容：[/b]
自由對抗極權
[color=#B22222]正義對抗暴力[/color]
還有什麼好說的[/quote]
這句話需斟酌......，什麼是“正義”？政客靠一張嘴、靠虛偽做作騙到權位就是“正義”？
同理
2戰的納粹、日本也都喊出為公理、正義而戰，越共為“正義”讓越南脫離美帝國主義，賓啦登為“正義”飛機撞美國世貿雙塔，布希也為“正義”打伊拉克、攻阿富汗......。
何為“暴力”？為“正義”出權打人，對方反擊就是暴力；政治理念不同的對方抗爭就是暴力(相對的我方的抗爭就是正義)。推動環保、人權抗爭時，警方區離就是暴力、......。
所謂的正義對抗暴力，我想只有說的人知道哪方誰屬，解讀者各自不同吧。

-- 作者：巫小榮
-- 發表時間： 2010/04/20 01:02:54pm
[quote][b]下面引用由[u]動力裝置[/u]在 [i]2010/04/19 04:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
連自己國家的名字都搞不清楚的老百姓
會知道我們目前面臨的窘境嗎
大國掘起之後
我們還剩下什麼?
...
[/quote]
我也有同感，我們現在跟被煮的青蛙沒兩樣。

-- 作者： godfisher
-- 發表時間： 2010/04/20 01:42:06pm
[這篇文章最後由godfisher在 2010/04/20 01:43pm 第 1 次編輯]

台灣是"民主"國家嗎?
我只認為是"自由"的國家
離"民主"還有一大段距離
不論在台上的執政者是誰
政黨也輪替過了
也換人做做看了
國民的品質水準有提昇嗎?
不論對錯
會吵的敢大聲的永遠有糖吃
當政的只會做一些"譁眾取寵"的政策
國民黨這樣做
始作俑者又是誰?
有時常常跟一些長者聊天
他們常常對執政者不滿
尤其是現在的執政者
對長輩話不能說的太硬
只能說
自己要去判斷是非
不要人云亦云
有批判性是好的
但是
不要被操弄你的人當你是"笨蛋"
他說甚麼你都會當成對的

-- 作者： ford4391
-- 發表時間： 2010/04/20 07:10:33pm
講到經濟，小弟略有研究。
經濟就是掠奪，從街頭巷尾小攤販，到世界各地國與國之間均是如此。
在同一條街上，你賣的大腸麵線異軍突起，好吃到不行，一天不來吃個一碗渾身不對勁，
放心好了，你生意好相對的一定有人變差，也許是賣麵的，也許是賣滷肉飯的，
你掠奪了他們的生意，我本來都吃滷肉飯，自從大腸麵線來了後，我就很少吃了，滷肉飯被掠奪了。
國與國也是如此，有人好就一定有人差。若是大家都好，就是過度掠奪大自然。
二次大戰後，台灣在獨裁的蔣家政權中崛起了，台灣越來越好，菲律賓越來越差。
台灣的自然資源比不上南洋各國，但靠著賺外匯（這是大重點）台灣成為四小龍。
今天在我們的隔壁，我看到了當年故事的重演，大陸崛起了，台灣沒落了。
再去罵吧！再去爭吧！反正台灣也即將步入菲律賓的後塵，想想該怎麼辦吧！

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/20 07:58:05pm
[quote][b]下面引用由[u]ford4391[/u]在 [i]2010/04/20 07:10pm[/i] 發表的內容：[/b]
講到經濟，小弟略有研究。
經濟就是掠奪，從街頭巷尾小攤販，到世界各地國與國之間均是如此。
在同一條街上，你賣的大腸麵線異軍突起，好吃到不行，一天不來吃個一碗渾身不對勁，
放心好了，你生意好相對的一定　...
[/quote]
台灣經濟起飛時菲律賓正在內耗，馬可士以軍權壓制反對份子、回教力量下民達那哦想成立國家、巴拉望要分離；有辦法的人紛紛在海外置產，大量金錢湧出，整個國力快速下降。
台灣這幾年內耗嚴重，國際競爭力大幅下降，但還沒到菲律賓的程度；泰國就有點像了，內耗讓國家癱瘓，再無法解決，會是下一個菲律賓。
經濟兩個字不如你所說的吧，你的例子是作生意。
我家附近有個賣布的，童叟無欺，聲名遠播，其他賣布的都想分杯羹，紛紛開店，形成布市。全台灣布商因此在此匯聚，餅做大了，大家都有得賺。
眼光狹隘時是掠奪，胸懷大志擴大市場、創造需求，才是根本之道。
[color=#B22222]提外話，蟲商之間良性競爭、擴大市場，則玩蟲人口增加；不思擴大客源，只圖眼前利益，惡意競爭，攻擊抹黑，嚇跑新進，老手退隱，結果會如何？[/color]

-- 作者： 45500
-- 發表時間： 2010/04/20 08:33:20pm
台灣有斯文兼帶殺氣的人嗎
有學識兼草莽的人嗎
有國際觀兼民萃的人嗎
沒有嘛
藍鳥比雞腿

-- 作者： ford4391
-- 發表時間： 2010/04/21 08:44:14am
11樓的 Hsu 大大，您真是太樂觀了，
那位童叟無欺，聲名遠播的布商沒有因為大家開在附近而減少了營業額嗎？
就算因為布商雲集形成布市，總營業額增加，那位童叟無欺，聲名遠播的布商也因此而讓生意更上一層樓，
那也是掠奪啊！掠奪了沒開在你家附近的布商，你家附近布商生意越來越好，我家附近，他家附近的布商，生意就會變差。
這是一定的道理，餅不會作大，因為需求是有限的，只是你們吃的比較大塊罷了。
台灣當然還不到菲律賓的境界，但是在外銷逐年減少，外勞卻逐年增多的情況下，
台灣的錢越來越少，台勞輸出的可能性逐年增加。
經濟就是掠奪，18，19世紀的大航海時代，那些海權國家不也是到處掠奪嗎？可是對他們的百姓來講卻是幸福的開始。
全世界最適合住人最悠閒的紐西蘭與澳洲，人人都不太需要唸書，沒啥競爭，靠著輸出農產品就過著快樂似神仙的日子，
他們掠奪大自然。有人好起來，就一定有人掉下去，比爾蓋茲爬起來了，蘋果掉下去了。
危機就是轉機，大陸崛起了，開始有人搶我們的生意了，同樣的也是機會來了，
有一個十億的市場出現了，多出來的大餅，就看我們能不能吃到囉！

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/21 10:00:46am
[quote][b]下面引用由[u]ford4391[/u]在 [i]2010/04/21 08:44am[/i] 發表的內容：[/b]
11樓的 Hsu 大大，您真是太樂⑵陘j家開在附近而減少了營業額嗎？
就算因為布商雲集形成布市，總營業額增它]此而讓生意更上一層樓，
那也是掠奪啊！掠奪了沒開在你家附近的布商，你家附近布商生意越來越好，我　...
[/quote]
你將整個市場當成零合遊戲，那就不能稱為所謂的“經濟”了，『經濟就是掠奪』只能說是當中的一小部分，無法解整個經濟層面。

-- 作者： tiffany101
-- 發表時間： 2010/04/21 11:05:46am
[quote][b]下面引用由[u]Hsu[/u]在 [i]2010/04/20 07:58pm[/i] 發表的內容：[/b]
眼光狹隘時是掠奪，胸懷大志擴大市場、創造需求，才是根本之道。
提外話，蟲商之間良性競爭、擴大市場，則玩蟲人口增加；不思擴大客源，只圖眼前利益，惡意競爭，攻擊抹黑，嚇跑新進，老手退隱，結果會如何？
[/quote]
說到重點, 兩岸間或國際間就好像蟲店彼此的關係一樣..... 創造藍海還是殺成紅海, 都能創造利潤, 就算全台灣只有一家布店or蟲店, 能吃得下所有需求量嗎?
[quote][b]下面引用由[u]動力裝置[/u]在 [i]2010/04/19 04:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
連自己國家的名字都搞不清楚的老百姓
會知道我們目前面臨的窘境嗎
大國掘起之後
我們還剩下什麼?
...
[/quote]
不只國名, 國歌都不會唱........
之前看到網路笑話以為是Kuso而已, 沒想到發生在我鄰居身上, ...."三民主義, 五黨所宗, 已建明國, 已經大同".......天啊!!...

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/21 12:03:43pm
[quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2010/04/21 11:05am[/i] 發表的內容：[/b]
"三民主義, 五黨所宗, 已建明國, 已經大同".......天啊!!...
[/quote]
我們以前都唱
“瞎米煮湯，有蛋有蔥，已參味素，已參豆油，雞、鴨、魚、肉，......”後面忘了，需國台語雙聲帶。

-- 作者： andrewman
-- 發表時間： 2010/04/21 03:12:29pm
[quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2010/04/21 11:05am[/i] 發表的內容：[/b]
不只國名, 國歌都不會唱........
之前看到網路笑話以為是Kuso而已, 沒想到發生在我鄰居身上, ...."三民主義, 五黨所宗, 已建明國, 已經大同".......天啊!!...
[/quote]
國歌不會就算了，有人明明會唱，卻很不屑

-- 作者：動力裝置
-- 發表時間： 2010/04/21 04:52:26pm
一國實力的基礎
真的是建築在經貿實力上
截至上月為止
我們對大陸的貿易順差
已達到400:1
雖然大陸是集權國家
當初香港民眾也非常恐慌被大陸接管
但是接管之後
香港的經濟不降反升
以前我們的農物產外銷
光是要"互惠"的原則(達到對方認定的進出口比例)
就已經讓許多台灣人能夠溫飽肚子
那400:1是什麼情形?
等於是大陸完全把錢倒來台灣
雖然說穿了
也是攏絡"台胞"的一種方式
當然...除了一些執意讓對岸感到頭痛的縣市
被大陸當局下達"禁遊"令(不給他們錢賺)
其他縣市真的是得利不少
也許會有人說
大陸進來的錢
只會集中在某些大企業手上
老百姓跟本不會得益
非也~
當大企業賺錢
員工的薪資也跟著調漲
相對的消費能力也會變高(除非真的很摳)
那這些員工消費的店家
是不是也跟著得利?
所以放棄無謂的意識型態吧
我們的經濟已經原地踏步12年了(甚至是後退)
你願意讓你的下一代更窮嗎?

-- 作者： kyoceramita
-- 發表時間： 2010/04/21 05:02:58pm
不曉得那些嘲笑對岸是集權國家的人，有沒有真正去對岸看過。
以上海為例，我不相信有人去看過後還笑得出來。
現在炒翻天的ECFA也是；
少數沒腦的立委在那裏為了少數民眾的利益而反對；
殊不知為了少數的利益，卻賠掉了多數的人競爭優勢。
台灣本來可以走在最前面的....唉

-- 作者： li202
-- 發表時間： 2010/04/21 06:31:35pm
[這篇文章最後由li202在 2010/04/21 06:34pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]動力裝置[/u]在 [i]2010/04/21 04:52pm[/i] 發表的內容：[/b]
一國實力的基礎
真的是建築在經貿實力上
截至上月為止
我們對大陸的貿易順差
...
[/quote]
老闆賺錢,員工不一定分得到
老闆了錢,員工一定裁員到
我們在談的是"如何使人民幸福"
而不是如何使國家有錢,
天下雜誌前幾期已經很清楚分析
GDP的成長不一定是每個人薪水都成長
有可能是有錢人的錢成長很多,但老百姓的薪水下降了
你提到的香港不就是個例子
香港的貧富差距在這幾年急遽拉大
有錢的很有錢,但是蹲在一坪大的籠民卻急遽增加
表示資本主義使得有錢人可以大量聚集財富卻不願分給百姓
像對高稅率的歐美國家
針對有錢人課取非常高稅額去補社會的福利
使每個人生活水準在一定基準上.
但是我們的領導人就跟你的想的一樣
老闆有錢=>員工有錢=>百姓有錢
事實上,
老闆很有錢=>員工吃肉屑=>百姓喝湯(因為肉被老闆吃掉了)
這些有錢人又跟政府官員關係良好
他們互惠的結果
就是連戰可以當公務員買到兩間帝寶
老百姓卻連一間廁所都買不起
而且還"合理合法"~~~~

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/21 07:40:12pm
[這篇文章最後由Hsu在 2010/04/21 07:54pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]li202[/u]在 [i]2010/04/21 06:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
老闆賺錢,員工不一定分得到
老闆了錢,員工一定裁員到
我們在談的是"如何使人民幸福"
而不是如何使國家有錢,
...
[/quote]
充滿階級鬥爭的思想，昆論蟲友當老闆的一堆...... ，你們都那麼壞嗎？ :em11: :em11: :em11: 。

前些日子不景氣，多少人公司硬撐著，只因為結束營業，馬上一堆人失業；這社會真的當老闆就比較壞、主管第二壞、小職員最善良嗎？的確，不可否認這社會這種想法充斥著，但摸著良心，真的如此嗎？

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/22 09:31:01am
[這篇文章最後由Hsu在 2010/04/22 09:36am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]li202[/u]在 [i]2010/04/21 06:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
有錢的很有錢,但是蹲在一坪大的籠民卻急遽增加
表示資本主義使得有錢人可以大量聚集財富卻不願分給百姓
[/quote]
資本主義和社會主義長久以來拉距，熟是誰非，沒人知道。
昆蟲論壇有一些養蟲大大，養的蟲又大又多，每每PO圖都讓人稱羨；有些人每年衝山，從黃腳開始一種一種擁有，種類多尺寸齊。
會養的人蟲很大，會抓的人種類很多，其他人乾巴巴望眼欲穿
這些人可以如此大量聚集甲蟲收集種類，卻不願分給蟲友們，真是沒道理。
蟲友們應該組織起來，要這些達人按比例捐出蟲來，讓其他人有機會擁有；就算沒機會到手，見到他們的蟲變少，起碼也比較爽。

-- 作者：動力裝置
-- 發表時間： 2010/04/22 12:39:52pm
今天看報紙
看到一篇很爽的報導
台灣多年來
首度耀升為亞洲四小龍之冠
GDP預估將成長6.5%
爽~

-- 作者： li202
-- 發表時間： 2010/04/22 06:27:24pm
[quote][b]下面引用由[u]Hsu[/u]在 [i]2010/04/21 07:40pm[/i] 發表的內容：[/b]
充滿階級鬥爭的思想，昆論蟲友當老闆的一堆...... ，你們都那麼壞嗎？。
前些日子不景氣，多少人公司硬撐著，只因為結束營業，馬上一堆人失業；這社會真的當老闆就比較壞、主管第二壞、小職員最善良嗎？的確， ...
[/quote]

當然不是每個老闆這樣
但是也不可否認上市櫃的前幾名老闆都不是這樣......
基本上蟲店的老闆還不到需要裁員以利自己
這麼小的公司內,老闆跟員工大概都是生命共同體
但問題是幾百億公司的大老闆會跟員工生命共同體..???
他可能連你都沒見過一面,
對他而言,如何擴大自己的企業,
保住自己的利基,那就是他的全部了

離題了
版主這篇文章意在給台灣人一點"警示", 用意是很好, 但是實質的作用不大
一個人賽跑比不贏人家,你得看他的問題是出在拉肚子,還是腿太短
如果只是在旁邊吶喊說,"你不夠努力","看別人跑多遠了", 那對解決問題是於事無補
這文章只是點出事情的表象,然後把表象歸就到另一個表象,始終沒有點到問題的核心,
"為什麼要抗議", "甚麼議題在抗議","為什麼只有台灣會採取這樣手法"
"為什麼在大陸可以這樣搞", "有哪些優點,哪些缺點", "百姓的立場是甚麼"
如果再深入這些問題,你會發現事情不是大陸比較合作團結,房子蓋得比我們快
動作跑得比較前面,這樣簡單的問題而已

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/22 07:07:11pm
[quote][b]下面引用由[u]li202[/u]在 [i]2010/04/22 06:27pm[/i] 發表的內容：[/b]
當然不是每個老闆這樣
但是也不可否認上市櫃的前幾名老闆都不是這樣......
但問題是幾百億公司的大老闆會跟員工生命共同體..
他可能連你都沒見過一面,
對他而言,如何擴大自己的企業,
保住自己的利基,那就是他的全部了
[/quote]
那請問公司要多大老闆才會變壞？應該是看人吧！有人手上有個幾百萬人馬上變樣，開個小公司跩的什麼似的；有些人掌握上市公司，謙和有理，完全沒架子。
我們都接受太多太多階級鬥爭的觀念，大老闆與小老闆都一樣，小老百姓也一樣，誰不是想保住自己的利基？小老姓為保住利基就是奮鬥、刻苦，大老闆保住利基就是貪婪、奢華，那中老闆、小老闆、小康、溫飽，哪個是刻苦哪個是貪婪？界線在哪裡？
人，貴賤善惡不是以金錢來衡量，攻擊“有錢人”，拉攏“小老百姓”是政客、野心份子的把戲；大老闆被起訴、被鬥臭，多少大眾拍手叫好，能騙到多少選票？別在相信這套了，那些政客比大老闆壞多了；大老闆就算賺黑心錢，政客是撈貪污錢，哪個比較可惡？

-- 作者： a86846162
-- 發表時間： 2010/04/22 07:54:39pm
對於台灣的窘境~
小弟深有感觸~
我的家族在地方都是經營貨運公司~
當年的榮景已成過去~
只能從長輩口中聽訴~
現在的問題是台灣是自由民主的國家~
但民主的素養真的很低分~
其實論壇也是一個小型社會~
從論壇最近發生的一些事件就可以知道為何台灣比不上"專制國家"
可是不可否認中國現在的榮景是踐踏多少民主國家所珍貴人權~
你這樣的發言小弟覺得有些不妥當~
我想當你的人權被侵害的時候你應該會受不了吧!!
所以不需要這樣悲觀吧!!
或許你會為了自己是台灣人還是中國人在煩惱~
現在台灣需要的不是漲他人志氣滅自己威風~
你這時有沒有先檢討自己~
可能你也是在那兒我要人權
做人厚道點~
把本份做好~
很多時候放下成見用心為彼此著想~
讓社會回到善的循環~
台灣一定會更好~
1999年的我<19歲>就已經在叔叔經營的公司跑車~
到現在也經歷11年多~
以前同學和朋友都問我為什麼做那麼辛苦的工作~
我總是回答:我們不能只考慮自己想要做什麼~
而是要知道自己能做什麼!!
想要做什麼~只是夢想
能做什麼~是面對現實
我一心只想做好自己的本份~
2001年的我<21歲>就已經結婚~
現在我大兒子都10歲了~
我也教育著我的孩子要守本份~
醒醒吧!在你悲觀的同時~
先確定自己為台灣做了什麼!!
我不過是個貨運司機~
明天一早醒來我一樣要搬貨開車~
生活一樣要過~
但我確信自己有認真的思考過我能為台灣做點什麼~
所以我堅持守本份~
我是真心的~

-- 作者： Tiffany101
-- 發表時間： 2010/04/23 00:01:51am
今天開會結束和同事討論到有關民主與國家制度的議題, 基本上有幾點是值得大家深思的!!
1. 如果台灣與大陸的領導人與人民角色互換, 可以想像現在的大陸會是什麼樣子? 美國走成"聯邦制"花了200年, 大陸要學美國走"聯邦制", 你認為要花多少年? 如果台灣任何一位優秀人才去當大陸的領導人, 你想會花比較短的時間嗎?
2. 老闆很機車, 不過至少他給我飯碗與養家活口的機會!! 若說被裁員, 除了經濟不好做階段性成本管制外, 大概就是我自己不務正業, 不夠敬業, 還整天跟人拉布條抗議遊行!! 我寧願將這些時間拿來充電或陪陪家人!! 有實力能力還怕找不到工作?
3. 如果所有事都公投, 那台灣可以少掉90%的官員, 說穿了只要成立公投院或公投部, 負責統計公投結果然後照其百分比辦事即可! 也不用考慮到專業不專業的問題, 更不用考慮"適才適用", "選賢與能"的問題!! 疑人不用, 用人不疑, 既然懷疑官員的能力, 那就乾脆都不要選了, 所有法案都"公投"!! 讚吧!! 然後大家整天都在網上投票或住在區公所隔壁每天等投票再上班上課!! 夠爽吧!!
4. 常常喊"被侵害人權"的人, 一定自己先侵害到別人的人權!! 沒做錯事, 不走擦邊球, 還怕別人查你, 辦你嗎? 我遇到警察臨檢, 一定會跟他說"謝謝"!! 因為喝酒不開車, 沒做壞事, 他們認真保護你何樂不為!! 況且他們也是人生父母養, 沒事找你麻煩幹嘛!!
5. 若說我的人權被侵害, 或遇到ooxx的人, 我會說我運氣不好, 不過這是萬分之一的正常人會遇到的萬分之一的機會!! 真遇到了, 找朋友唱唱歌私下發發勞騷就好了!! 隔天日子照正常過!! 才不會因此整天鬱鬱寡歡或學人家吃牛糞咧! (我這有蟲糞, 比較有機, 想吃找我拿!!)
6. ""自由是以不妨害他人自由的自由為前題!!''" 所以我希望總統府搬到其他縣市, 讓其它縣市也感覺一下沒事就交通管制, 到晚上還聽到抗議喇叭聲而睡不著覺, 門口一堆垃圾, 但丟垃圾的人做著遊覽車拍拍屁股都不清掃就走人是什麼感覺!!

[color=#A9A9A9]說完了, 你們繼續, 而我要先睡了以等待享受充實的明天(工作與生活)!![/color]

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/23 01:17:49am
[quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2010/04/23 00:01am[/i] 發表的內容：[/b]
今天開會結束和同事討論到有關民主與國家制度的議題, 基本上有幾點是值得大家深思的!!
1. 如果台灣與大陸的領導人與人民角色互換, 可以想像現在的大陸會是什麼樣子? 美國走成"聯邦制"花了200年, 大陸 ...
[/quote]
說的太好了，台灣的亂源其實您內容都點出來了，只是許多人沉迷其中猶不不自知。
意識形態、社會福利、消費者意識、階級鬥爭、環保、教改、司改、金改、......真的耗費太多太多的社會成本......選舉將至，我看該出來的都蠢蠢欲動了吧。好啦！意思到了就好，我也要睡啦！

-- 作者： yoshi
-- 發表時間： 2010/04/23 02:04:55am
1. 如果台灣與大陸的領導人與人民角色互換, 可以想像現在的大陸會是什麼樣子? 美國走成"聯邦制"花了200年, 大陸要學美國走"聯邦制", 你認為要花多少年? 如果台灣任何一位優秀人才去當大陸的領導人, 你想會花比較短的時間嗎?
--------------------------------------------------------
美國的政治與歷史還麻煩再去查一下資料喔
美國的政治體制聯邦制已經很久了自從脫離英國獨立後不久
就是聯邦制剛開始有13個州
然後在這兩百多年中其他的州與地區陸續加入
至今50個州加1特區 7地區加入聯邦中
而不是花了兩百年才成為聯邦制

-- 作者： gall
-- 發表時間： 2010/04/23 02:51:55am
插個話,想請問版上諸位先進,針對ECFA,對於台灣農業的影響,諸位圥進的看法又是如何呢?目前台上的人對於ECFA會先就數項產業進行輔導,以降低衝擊!且保證會避免830項大陸農產品進口,但會否一再跳票呢?
小弟去年辭去工作,從事我的夢想~~農業,於南投從事秀珍菇栽培,目前還算新手,但昨天和任職外商農藥公司的同學深聊,目前雖位階經理的他,已於不久前提出辭呈,因農藥正是通過ECFA後會輔導產業之一!突然驚覺....事情開始超乎想像了! :em19:

-- 作者： york
-- 發表時間： 2010/04/23 09:25:16am
一項政治制度不可能成功地完全移植到另一個國家
因為有太多的變素是完全不同的
總是要經過時間的淬勵、利益的衝撞
然後終歸平衡
形成自有特色的政治制度
台灣是民主國家
這種政體的定義是：
最高領導人是透過公民自由自主選舉產生的
並有同樣由人民選出的議會監督政府權力的行使
但是
民主國家是否真的「人民為主」?
那要看贏得政權者如何去行使權力
有一些第三世界國家
他們也是政治學者定義下的「民主國家」
但他們的國家並沒有以人民為主
至於台灣
近二十年的確在民主政治上有很大的進展
不論當權者做得好不好
並未影響政治制度的基本
到目前為止
表現最差的是政黨政治的部分
但這個..... 或許是必要的惡吧
PRC目前和短時間內不會走向聯邦或邦聯
應該會一直「集體領導」下去
它的政治體制基本上是一種「菁英分贓」制度
只要菁英利益均沾
就不會發生大問題
要在中國大陸實行民主是很困難的一件事
因為人口太多、文化差異性高、文盲數量不少
更重要的是體制內的法治精神及人民的法治素養不夠
很難發展出一套大家都能接受的「民主政治」遊戲規則
至於ECFA
簡單地說就是與PRC相互減免指訂商品的關稅
以目前台灣和PRC的產業情況來看
受惠的是台灣一些技術領先的產業
受衝擊的則是台灣的農業和中小企業
因為中國大陸在這兩項範疇的產品比台灣的便宜
一旦開放進口
台灣同等級的產品勢必毫無招架之力
求生之道就是提升自己產品的品質來吸引消費者、打開市場
至於政府的協助
嗯...... 「靠天吃飯會餓死、靠人打仗會失敗」

-- 作者： 45500
-- 發表時間： 2010/04/23 10:36:01am
目前的執政團體雖令人失望
更讓我憂心的是另一庸蠢的團體
以為自己可以上台試試看
萬一
就玩完了就玩完了

-- 作者：陳爸爸
-- 發表時間： 2010/04/23 11:02:30am
[這篇文章最後由陳爸爸在 2010/04/23 11:03am 第 1 次編輯]

我會看政治新聞~也有興趣去關心~但一向都不愛談政治~~
本想把此偏所有的想法都看完~~但才看1樓~~
就發現與我有相同疑問的議題~
請問各位先進~前輩~~晚輩~不同年齡層~不同性別~不同國籍的朋友~~
我們國家的國名~~正確的~~到底是什麼?

好心酸

-- 作者：黃老邪
-- 發表時間： 2010/04/23 12:05:18pm
[quote][b]下面引用由[u]陳爸爸[/u]在 [i]2010/04/23 11:02am[/i] 發表的內容：[/b]
請問各位先進~前輩~~晚輩~不同年齡層~不同性別~不同國籍的朋友~~
我們國家的國名~~正確的~~到底是什麼?
[/quote]
現階段正確名稱叫做【中華民國】
可惜國際間不承認
就連自己國家境內也不太承認
例如，我們花的，賺的鈔票叫做【新<font color=red>台</font>幣】
我國在國際間的正式場合叫做【Chinese Taipei】（中屬台北？中華台北？）
我出國的時候，老外問我是哪一國人，我都告訴他：「I come from Taiwan, I'm Taiwaness.」
然後老外就懂了
不會把我跟中華人民共和國的國民混在一起
所以，初步統計起來
官方使用對外的正式國名叫做【Chinese Taipei】（中屬台北？中華台北？）
官方使用對內的正式國名叫做【中華民國】
非官方對外最方便使用的叫做【台灣】
至於
愛用哪一個？？隨你啦！
看你的立場，角度，反正隨時都會變！
就像以前的漢賊不兩立
現在成了一笑泯恩仇
或許哪天，我們的國父是火星人也不一定！
就像韓國發明了豆漿，綁票了孔子一樣

-- 作者： Hsu
-- 發表時間： 2010/04/23 12:28:13pm
[這篇文章最後由Hsu在 2010/04/23 12:30pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]陳爸爸[/u]在 [i]2010/04/23 11:02am[/i] 發表的內容：[/b]
我們國家的國名~~正確的~~到底是什麼?
[/quote]
還在玩這老掉牙議題。
柬埔寨可以叫高棉、錫蘭可以改斯里蘭卡、馬達加斯加又稱馬拉加斯；就算是對岸那塊土地，曾經叫大明帝國、大清帝國、中華民國......；日本曾經自稱東瀛，有人稱他扶桑；韓國人不喜歡人家稱他朝鮮，叫高麗到是還好。
國家名稱真的如此重要嗎？那是上位坐擁權力者在意的，還是小老百姓擁立的？這問題當神主牌般吵了數十年了，愚民者雙手不放，還真是傷害呀！
天佑台灣，讓我們早日脫離這沒意義的枷鎖吧，只要大家認同各國認可，哪天改國名叫蓬萊仙島也可以。不過不過，就算叫「蓬萊仙島」，愚民者還是有辦法吵，要叫蓬萊仙島呢？還是蓬萊仙島共和國、蓬萊仙島合眾國、蓬萊仙島民主共和國、蓬萊仙島族群融合共和國、......？

-- 作者：黃老邪
-- 發表時間： 2010/04/23 01:00:01pm
[quote][b]下面引用由[u]Hsu[/u]在 [i]2010/04/23 12:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
還在玩這老掉牙議題。
柬埔寨可以叫高棉、錫蘭可以改斯里蘭卡、馬達加斯加又稱馬拉加斯；就算是對岸那塊土地，曾經叫大明帝國、大清帝國、中華民國......；日本曾經自稱東瀛，有人稱他扶桑；韓國人不喜歡人家稱 ...
[/quote]
議題老調牙是因為
有人覺得：你老是不給我個正確答案？老是在模糊焦點，我就非得要搞清楚為止
也有人認為：整天只會吵這個問題，是不打算給我點清靜空間，是不是？
於是焉．．．．
循環戲碼上映！

-- 作者： a86846162
-- 發表時間： 2010/04/23 01:37:17pm
台灣的國際地位可悲到~
連來台灣工作的外勞也不知道~
台灣跟中國是兩個不同的主體~
不信你可以問工廠新來的外勞~
還有每個政策都有不同立場的人群不同的表述~
如果你希望把民主政治發揮到極致~
這都是過程~
所以還是從本身做好~
最近這幾天樹林有位欠卡債的年輕人~
自殺了~
他是我之前員工的哥哥~
我覺得還是先關懷身邊的朋友~
在這人心浮動的時局~
各位是否更要珍惜在同一條船上的人~
爭對錯的鬥爭只會在吃飽飯時發生~
爭生死的鬥爭只會在沒飯吃的時候發生~
還好現在還有飯吃~
抱歉無奈的發言~勿回

-- 作者： tiffany101
-- 發表時間： 2010/04/23 01:51:11pm
[quote][b]下面引用由[u]Hsu[/u]在 [i]2010/04/23 12:28pm[/i] 發表的內容：[/b]
不過不過，就算叫「蓬萊仙島」，愚民者還是有辦法吵，要叫蓬萊仙島呢？還是蓬萊仙島共和國、蓬萊仙島合眾國、蓬萊仙島民主共和國、蓬萊仙島族群融合共和國、......？
...
[/quote]
或福爾摩沙共和國, 不過我比較喜歡叫"加油站共和國", 因為我都在這裡加油!!
[quote][b]下面引用由[u]a86846162[/u]在 [i]2010/04/23 04:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
爭對錯的鬥爭只會在吃飽飯時發生~
爭生死的鬥爭只會在沒飯吃的時候發生~
還好現在還有飯吃~
抱歉無奈的發言~勿回
...
[/quote]
只要求溫飽, 當心某人罵你豬狗牛,......
或被人指說, "你一定不是[一般老百姓]".....

-- 作者：陳爸爸
-- 發表時間： 2010/04/23 01:51:45pm
[這篇文章最後由陳爸爸在 2010/04/23 02:07pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]黃老邪[/u]在 [i]2010/04/23 12:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
現階段正確名稱叫做【中華民國】
可惜國際間不承認
就連自己國家境內也不太承認
例如，我們花的，賺的鈔票叫做【新<font color=red>台</font>幣】
...
[/quote]
感謝邪老精闢的歸納及整理~
想必最近您跟我一樣生意不好~~才成天有時間掛再這兒~~543~~還有時間整理歸納~^^

-- 作者： york
-- 發表時間： 2010/04/23 01:55:54pm
對我而言
中華民國是國名
ROC是英文國名的縮寫
台灣是我的習慣用法
指的都是同一塊土地和同一群活在這塊土地上的人民
有些議題是假議題
純粹拿來新聞操作用的
多思考真議題比較重要

-- 作者： a86846162
-- 發表時間： 2010/04/23 02:01:38pm
[quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2010/04/23 01:51pm[/i] 發表的內容：[/b]
只要求溫飽, 當心某人罵你豬狗牛,......
或被人指說, "你一定不是".....
[/quote]
還好吧!
我覺得我現在過的很好~
你就是要求高才會不快樂~
你的話小弟收到~
順便請教就算我有崇高的理想跟抱負~
也要問自己有沒有辦法做到~
那你呢!!
平凡人都做不好了~
還想當神仙~
落實理想跟抱負也要有個開始吧~

-- 作者：陳爸爸
-- 發表時間： 2010/04/23 02:05:30pm
[quote][b]下面引用由[u]york[/u]在 [i]2010/04/23 01:55pm[/i] 發表的內容：[/b]
對我而言
中華民國是國名
ROC是英文國名的縮寫
台灣是我的習慣用法
...
[/quote]
所言甚是~
重點是們要自我認同~~
國名只是個議題~~
固然重要~~但難免被有心人操作
大家有沒有團結一心~有沒有任同感~~~~才是最重要的議題

-- 作者： mana蟲
-- 發表時間： 2010/04/23 03:26:29pm
其實用錢堆出來的都市並沒有蛇麼好希罕的~~
我只能這樣很阿Q的自我安慰!
(扣除意識形態的基本架構不說我是覺得大陸很多地方的執政模式
是台灣所欠缺的並不是只要是中共的東西就是不好是怎樣
很東西都是單方面的意識問題看你要怎樣跳脫這各思想上的侷限)
(另外我個人認為陳小姐的東西參考就好好他的觀點太多單方面的思維))

-- 作者： tiffany101
-- 發表時間： 2010/04/23 03:40:45pm
[quote][b]下面引用由[u]a86846162[/u]在 [i]2010/04/23 05:01pm[/i] 發表的內容：[/b]
還好吧!
我覺得我現在過的很好~
你就是要求高才會不快樂~
你的話小弟收到~
...
[/quote]
雖然有時覺得老闆很機車, 不過老闆多半過得比員工還辛苦, 景氣不好考慮要不要裁員其事是最困難的抉擇, 必被裁的內心還痛苦!! 若是不做過渡性調節的裁員, 成本增高讓整條船翻掉, 全公司都解散, 更慘,....
我們都不斷擁有抱負與對自我的要求, 這是好的, 只是有時急了點, 將玩成理想與抱負的時間拉長一點, 若是偶爾心情不好, 找朋友或帶家人出去散散心, 我自己是一個人跑棒壘打擊場去發洩沉殿與思考, 偶爾停下腳步喘口氣, 才不會讓自己陷入更深的自責與不安..... 共勉!!

-- 作者：風花雪月
-- 發表時間： 2010/04/23 03:57:00pm

走過近半百歲月
柏林圍牆倒了蘇聯解體了
台灣退出聯合國兩蔣政權結束
香港.澳門回歸對岸天安門事件
李登輝陳水扁馬英九到現在
我穿個短褲.在電腦前敲鍵盤.還是聽傳奇 :em21:
唯一不變的有兩件事
一.身份證上的國籍.一直是中華民國
二.我一直有養狗

自由是亂源民主生亂象 :em12:
這是必經之路 :em03: .......................

-- 作者：迷戀甲蟲
-- 發表時間： 2010/04/23 05:29:21pm
小弟看到各位前輩發言有感而發,自己是個超商小加盟主.公司股票每年配息我卻一直再借錢.一直以來總思考怎樣給家人帶來好的生活!可是總是事與願違可是並沒放棄理想超商做到退休並給家人一般水準的基本生活.這幾年遇到薪資調漲.營收減少.借錢度日.卻也沒想過調降職員的薪水!但職員卻不見得認同.好高騖遠吃不了苦的人一堆!
這5年下來面試也1~200人吧!有個怪現象!工讀生只想賺錢不想更深入學習.總覺得畢業後一定可以找到好工作(薪水高福利好月休8天還分紅).因為門市就在工業區入口所以不乏社會人士來應徵.這些人就更怪了.能力未受肯定便開出一堆條件!不願屈就寧願當失業族或讓父母養不然就怪大環境不好!門市越來越多外勞來消費.開玩笑跟熟客還說要去他們工廠上班.他卻回說多年前就不再聘用本國人.
姑且不論到底是哪一國,該是什麼樣的政黨政治.政府有多爛!為什麼有這麼多人會有這麼不切實際的想法?尤其這怪現象已經成為下一代的想法了!我很贊同 a86846162 大的想法.有夢想很好但不要不切實際!要腳踏實地.當你獲得別人的給予時也請想想你為別人做了甚麼吧!知足常樂.

抱歉抱歉!好像離題太遠了!耽誤大家時間!

-- 作者： a86846162
-- 發表時間： 2010/04/23 08:03:18pm
[quote][b]下面引用由[u]Tiffany101[/u]在 [i]2010/04/23 03:40pm[/i] 發表的內容：[/b]
雖然有時覺得老闆很機車, 不過老闆多半過得比員工還辛苦, 景氣不好考慮要不要裁員其事是最困難的抉擇, 必被裁的內心還痛苦!! 若是不做過渡性調節的裁員, 成本增高讓整條船翻掉, 全公司都解散, 更慘,....
我　...
[/quote]
小弟認同你的看法
但是在抱怨時勢的同時
是否自己需沉殿一下
把負面的情緒轉為動力
關懷身邊的人
也把自己心靈層面脆弱的部份補強一下
人生的困境不會因為時勢好壞而減少
唯有越堅強才能有辦法處理困境
有時候學會放下並不是逃避
只是在做準備........
抱歉如有不禮貌的部份請海涵

-- 作者：豪豪
-- 發表時間： 2010/04/24 00:08:14am
[這篇文章最後由豪豪在 2010/04/24 00:11am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]a86846162[/u]在 [i]2010/04/22 10:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
對於台灣的窘境~
小弟深有感觸~
我的家族在地方都是經營貨運公司~
當年的榮景已成過去~
...
[/quote]
大大您這篇寫的真好!
太陽昇起不須工作者,畢竟是少數.大部分的台灣人,不管勞心或勞力都須努力,辛勤的工作,您週遭的人不都是這樣嗎?我們只是升斗小民,為了三餐必須如此.
大陸人不是如此嗎?在官不聊生的台灣,做錯有人罵,做對也有人罵,韓正若在台灣當官一樣綁手綁腳,兩種截然不同的社會,政治結構有比較的必要嗎?比的出來嗎?改變的了嗎?夜郎自大者一定有,但畢竟只是少數,不用提少數人而忽略多數人,政治人物有政治人物的語言,看看就好.我只是比較擔心明天的日子過的好不好而已.
大陸的崛起只是時間早晚,只是現在趨勢已經很明顯,趨勢,潮流有辦法阻擋嗎?,時間是站在那一邊我想大家心知肚明,幾年後還有中華民國嗎?百年後還有人記的嗎?小弟覺得這不重要,小弟擔心的是我們的子弟以後必須當台勞才有飯吃,但或許擔心是多餘的,搞不好2012 真的地球末日,那大國小國,強國弱國都一樣,真的世界大同了!