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-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2007/05/08 11:28:22pm
[這篇文章最後由jshoa在 2007/05/09 09:11pm 第 5 次編輯]
之前先催化一隻小蟲, 來幫母蟲驗明正身.
沒多久就化蛹了, 心急的馬上先挖出來看看.
蠻小隻的, 但沒有橘背, 及黑叉的大分岔.
[UploadFile=B9CFA4F91_1178637922.jpg]
目前看嘴口盾也是三角形, 不是方形.
[UploadFile=B9CFA4F92_1178638056.jpg] 哇! 莊大 .. 被你一講 ... 我也開始懷疑那嘴是有點方 ... 再挖一隻 ... 哇! 出來一隻成蟲 ... 但是 ... 會不會是巨犀叉角?
[UploadFile=B9CFA4F93_1178642474.jpg]
嘴不尖? 也不方?
[UploadFile=B9CFA4F94_1178642484.jpg]
請問我這隻血統? 是不是砸(雜)了?
請問犀牛的特徵? 除了嘴口盾. 還有哪邊可以比較? 如果是雜種的話要怎麼分辨?
我是看嘴口盾(紅線), 和頭緣的陵線(黃線)比較像巨顎, 但是大顎的弧度又比較大, 算是犀牛的特徵嗎?
[UploadFile=B9CFA4F95_1178642494.jpg]
大約 8 cm, 請問要強調哪邊? 我儘量特寫, 因為這一隻還在蟄伏中.
[UploadFile=B9CFA4F96_1178642506.jpg]
謝謝小豪兄
我這邊也有那標本, 以小豪兄提出的那兩個位置, 其實比較像巨顎.
這張是孩子爸爸的遺像. (巨顎)
[UploadFile=B9CFA4F91_1178715271.jpg]
他的頭緣比較尖 ( 黃線部分) 而且像斷堐一樣幾乎90度切下. ( 孩子也一樣, 只是我比較不會拍出那個效果)
但是他爸爸的嘴似乎比較尖 ( 紅線),
[UploadFile=B9CFA4F92_1178715286.jpg]
這是隔壁的犀牛叔叔
[UploadFile=B9CFA4F93_1178715295.jpg]
他的頭緣比較禿 ( 黃線部分), 像丘陵一樣緩緩的滑下(比較圓滑, 和新蟲完全不同).
而且嘴是凸出來的方口盾. ( 新蟲根本沒有凸出的嘴口盾)
[UploadFile=B9CFA4F94_1178715305.jpg]
所以看看還能有什麼線索?
[UploadFile=B9CFA4F97_1178715315.jpg]
頭緣, 頭凸, 嘴口盾, 說實在的 ... 跟他爸還蠻像的, 只怕他媽媽是犀牛, 所以要看看如果他媽是巨犀. 有哪邊是犀牛的特徵? 謝謝!
ps 以頭凸而言, 犀牛較大, 巨顎較平, 大家若有犀牛及巨顎的標本, 很容易可以分辨出來.
ps : 我認為 .. 大顎的弧度應該不算是犀牛的特徵吧? 還是... 也算?
感謝 onepiece026 大大要求 這幾張圖, 希望後面這幾張可以再提供一些線索.
[UploadFile=B9CFA4F98_1178715328.jpg]
[UploadFile=B9CFA4F911_1178715421.jpg]
[UploadFile=B9CFA4F912_1178715431.jpg]
[UploadFile=B9CFA4F913_1178715443.jpg]
不過這是活蟲,而且翅膀還沒硬 .... 再折騰下去... 我看會很快去見他爸了 ... ps : 去年跟我買幼蟲的, 都是這個血統, 我另一支夢蟲血統只生8隻, 活6隻, 所以我都自留. 不好意思了, 各位!
-- 作者： jefferyccy
-- 發表時間： 2007/05/08 11:31:08pm
怎麼有點像犀牛叉呀~
不曉得是太小還是我眼拙~
何大猜錯勿怪呀^^
-- 作者： DORCUS111
-- 發表時間： 2007/05/08 11:43:11pm
因該是巨顎
羽化之後因該就能完全分辨出來了
-- 作者： onepiece026
-- 發表時間： 2007/05/09 00:16:26am
個人覺得大顎偏犀牛~
請問這隻個體多大?
能拍個俯瞰照嗎?
-- 作者： small豪
-- 發表時間： 2007/05/09 01:14:01am
犀牛的比較凸~以下個體也是大約8CM您參考看看~回去再補巨顎的圖~ :em25:
[UploadFile=B7D3A4F920006_11_1178644238.jpg]
[UploadFile=B7D3A4F920011_11_1178644268.jpg]
-- 作者： DKB
-- 發表時間： 2007/05/09 01:33:49am
何兄, 多希望你養出來的是巨顎.
我貼一張巨顎的圖
[UploadFile=DSC06682_2_1178645593.jpg]
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2007/05/09 01:41:18am
[這篇文章最後由jshoa在 2007/05/09 08:09am 第 4 次編輯]
謝謝小豪兄
我這邊也有那標本, 以小豪兄提出的那兩個位置, 其實比較像巨顎.
這張是孩子爸爸的遺像. (巨顎)
[UploadFile=B9CFA4F91_1178645569.jpg]
他的頭緣比較尖 ( 黃線部分) 而且像斷堐一樣幾乎90度切下. ( 孩子也一樣, 只是我比較不會拍出那個效果)
但是他爸爸的嘴似乎比較尖 ( 紅線),
[UploadFile=B9CFA4F92_1178645759.jpg]
這是隔壁的犀牛叔叔
[UploadFile=B9CFA4F93_1178645829.jpg]
他的頭緣比較禿 ( 黃線部分), 像丘陵一樣緩緩的滑下(比較圓滑, 和新蟲完全不同).
而且嘴是凸出來的方口盾. ( 新蟲根本沒有凸出的嘴口盾)
[UploadFile=B9CFA4F94_1178669345.jpg] 所以看看還能有什麼線索?
[UploadFile=B9CFA4F98_1178647209.jpg]
[UploadFile=B9CFA4F96_1178646620.jpg]
頭緣, 頭凸, 嘴口盾, 說實在的 ... 跟他爸還蠻像的, 只怕他媽媽是犀牛, 所以要看看如果他媽是巨犀. 有哪邊是犀牛的特徵? 謝謝!
ps : 我認為 .. 大顎的弧度應該不算是犀牛的特徵吧? 還是... 也算?
-- 作者： 華山掌門
-- 發表時間： 2007/05/09 02:16:01am
[UploadFile=B7D3A4F920118_1178648103.jpg]
我看的是這個地方...您的好像沒有...這隻小巨顎僅七...我發覺巨顎都有這個..比照看看 ...
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2007/05/09 08:19:21am
謝謝林兄跟華山, 所以這隻血統應該是巨犀叉角是嗎? 還是?
我覺得有可能是混種, 但是看不出其他品種的明顯特色? 但是大家認為的巨顎特色, 他也不是完全齊備, 所以可能是巨顎跟其他種類的雜交種? 這真是痛苦的真相阿!(是不是這樣來評斷雜交的特色?)
嘻嘻 ... 不過還有一隻阿山哥的夢蟲血統, 那一支應該跟這一支血統不一樣, 感覺成長的時間比較慢. 而且生的比較少, 到時候還能開寶一次.
-- 作者： kelvinkent1
-- 發表時間： 2007/05/09 08:51:12am
是巨顎
-- 作者： 康橋
-- 發表時間： 2007/05/09 09:55:25am
[quote][b]下面引用由[u]華山掌門[/u]在 [i]2007/05/09 02:16am[/i] 發表的內容：[/b]
我看的是這個地方...您的好像沒有...這隻小巨顎僅七...我發覺巨顎都有這個..比照看看 ...
[/quote]
同意華山掌門的說法!我覺得是巨顎混到犀牛的混血.
日本人不是說巨顎混到橘背叉角的交雜種價值倍增嗎?不知道巨顎混到犀牛是否一樣難得珍貴?
-- 作者： jefferyccy
-- 發表時間： 2007/05/09 10:24:33am
[quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2007/05/09 08:19am[/i] 發表的內容：[/b]
謝謝林兄跟華山, 所以這隻血統應該是巨犀叉角是嗎? 還是?
我覺得有可能是混種, 但是看不出其他品種的明顯特色? 但是大家認為的巨顎特色, 他也不是完全齊備, 所以可能是巨顎跟其他種類的雜交種? 這真是痛苦的真相 ...
[/quote]
何大這隻的牙型真的跟一般的巨顎非常的不像~
可是口器那邊卻也不像犀牛的特徵~
所以我真的看不太懂~有先進希望能指導一下~
-- 作者： 哥吉拉
-- 發表時間： 2007/05/09 02:45:12pm
jshoa兄的這隻應該是混到了
不曉得是否有沒有大大可以分出巨顎以及犀牛母蟲的特徵差異
免得辛苦了這麼久卻失望了
盼望各位高手賜教，感激不盡！
-- 作者： 林
-- 發表時間： 2007/05/09 02:54:26pm
呃.......
請樓上的問幾位大大
六節屬(叉角)彼此間也可以像長戟那樣雜交混血嗎???
-- 作者： 阿林
-- 發表時間： 2007/05/09 04:38:07pm
是雜交嗎
-- 作者： chihyuhu
-- 發表時間： 2007/05/09 08:57:46pm
看來我這隻也像 小小巨顎叉角摟, 體長大約 63mm
自從拒食後 就慢慢變黃 之後 就化蛹, 我跟他買時 他說他也不曉得
只知道是叉角屬 小弟真的看不出 是哪種叉角
看是否有眼尖的前輩可以幫忙解惑 :em14:
[UploadFile=DSC03444_1178715319.jpg]
[UploadFile=DSC03445_1178715334.jpg]
[UploadFile=DSC03446_1178715350.jpg]
[UploadFile=DSC03447_1178715364.jpg]
[UploadFile=DSC03448_1178715381.jpg]
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2007/05/09 09:01:18pm
[這篇文章最後由jshoa在 2007/05/09 09:23pm 第 2 次編輯]
chihyuhu 大大 ... , 你的蟲頭凸很大(橘背), 頭緣沒有陵線, 嘴口盾凸出(犀牛), 你可以看看我的犀牛標本就知道了, 那是很明顯的犀牛特徵. 但是看你的橘背 ... 又好像是犀牛+橘背 = 橘牛
[UploadFile=B9CFA4F919_1178716632.jpg]
-- 作者： small豪
-- 發表時間： 2007/05/09 09:25:50pm
我總覺得chihyuhu 大大那隻蟲的頭凸...............好像.....好像........黑叉的....
難道一切都是幻覺............. :em01: :em01:
-- 作者： chihyuhu
-- 發表時間： 2007/05/09 09:26:56pm
[quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2007/05/09 09:01pm[/i] 發表的內容：[/b]
chihyuhu 大大 ... , 你的蟲頭凸很大(橘背), 頭緣沒有陵線, 嘴口盾凸出(犀牛), 你可以看看我的犀牛標本就知道了, 那是很明顯的犀牛特徵. 但是看你的橘背 ... 又好像是犀牛+橘背 = 橘牛
[/quote] :em16: :em16: :em16: 我上星期日 看了快一小時 最後放棄了 想說等過2個星期後在來看
那時鞘翅都硬化了 就比較好確定
最後可能真的最後變 橘牛 ^^
-- 作者： 45500
-- 發表時間： 2007/05/09 10:14:57pm
有12種可能
巨黑
黑橘
橘巨
黑牛
巨牛
巨橘.........
-- 作者： 尊魚
-- 發表時間： 2007/05/09 10:42:31pm
小弟也覺得是巨顎混到犀牛
去前自己用產卵木屑養出的小巨顎
公蟲不到70 看起來還是一眼就看出是巨顎的外型
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2007/05/09 11:23:22pm
[quote][b]下面引用由[u]尊魚[/u]在 [i]2007/05/09 10:42pm[/i] 發表的內容：[/b]
小弟也覺得是巨顎混到犀牛
去前自己用產卵木屑養出的小巨顎
公蟲不到70 看起來還是一眼就看出是巨顎的外型
[/quote]
我想 ... 這應該是結論了, 巨顎混到犀牛! 大家同意嗎?
因為我確定去年母蟲是有交配到, 而今年這支血統的母蟲, 早已羽化兩隻( 今天有第三隻出來了), 而我今年加購的巨顎公蟲, 還是願意跟那隻飼育(混種)母蟲交配, 所以看來公巨顎還是會跟那血統不明的處女母蟲交配, 說誇張點, 如果我每年都買野生公蟲來配種, 而這支血統不要斷掉的話, 不要說多久, 搞不好明年就更難分辨出來了. 只是覺得很奇怪! 那麼在野外的環境中, 巨顎叉角是如何保存他的血統? 看來他根本搞不清楚母蟲的種類啊?
ps : 我這隻血統應該還是會留個幾隻玩下去. ( 公巨顎 + 飼育雜母 ) 看看這樣累去去有什麼怪胎? 未來有生, 看看有沒有人要繼續陪我玩 3/4 血統的巨犀... 嘻嘻!
-- 作者： DKB
-- 發表時間： 2007/05/10 00:18:47am
何兄, 我這隻還是會當寶好好的繼續養下去.
[UploadFile=DSC00552_1_1178727396.jpg]
照樣給他吃好料的.
[UploadFile=DSC00553_1_1178727461.jpg] 祝 愉快!! :em04: :em04: :em04:
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2007/05/10 00:34:40am
[這篇文章最後由jshoa在 2007/05/10 00:40am 第 1 次編輯]
林兄不好意思, 還有一次摸牌的機會, 我是性急的人, 所以我已經開始催化另一隻血統, 如果另一隻確定沒問題. 那今年就可以繼續玩下去了.
另一隻血統的母蟲已經羽化, 這支血統感覺上, 飼育時間比另一隻血統都來的長, 比較早開始繁殖, 幾乎差了快1個月, 但是最早的母蟲還是比另一隻血統的慢了約 3 個月.
[UploadFile=B9CFA4F923_1178728568.jpg]
不會是橘背吧? ha ha ... 不要烏鴉嘴了 .... 等下隻公蟲再來鑑定看看吧!
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2007/05/10 01:00:09am
[這篇文章最後由jshoa在 2007/05/10 08:21am 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]small豪[/u]在 [i]2007/05/09 09:25pm[/i] 發表的內容：[/b]
我總覺得chihyuhu 大大那隻蟲的頭凸...............好像.....好像........黑叉的....
難道一切都是幻覺.............
[/quote]
就頭凸而言, 犀牛, 橘背, 黑叉, 都有明顯頭凸, 而chihyuhu 大大的圖片只明顯看到頭緣和頭凸, 所以完全沒有巨顎特色, 至於是橘背?黑叉?犀牛的混種 ... 就還需要其他照片來佐證了. 以下是小弟的看法, 如果有所不周延的地方, 請大大指教.
巨顎 犀牛 橘背 黑叉
嘴口盾 尖 方凸出 尖 長方凸出
頭緣 直角~銳角 (圓)頓角 (圓)頓角 (圓)頓角
頭凸 無 有 最大 次大
前岔角 直 直 彎 彎
-- 作者： 華山掌門
-- 發表時間： 2007/05/10 01:24:29am
[quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2007/05/10 01:00am[/i] 發表的內容：[/b]
巨顎 犀牛 橘背 黑叉
嘴口盾 尖 方凸出 尖 長方凸出
頭緣 直角~銳角 (圓)頓角 (圓)頓角 (圓)頓角
頭凸 無 有 最大 次大
前岔角 直 直 彎 彎
[/quote]
我想可以的話 應該把野生圖po上來做各比對與認證..對大家比較有幫助 淺淺拙見...
small豪 您好像買了不少對了 年底有的您比對了 哈哈..
-- 作者： chihyuhu
-- 發表時間： 2007/05/10 01:36:20am
[這篇文章最後由chihyuhu在 2007/05/10 01:48am 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2007/05/10 01:00am[/i] 發表的內容：[/b]
就頭凸而言, 犀牛, 橘背, 黑叉, 都有明顯頭凸, 而chihyuhu 大大的圖片只明顯看到頭緣和頭凸, 所以完全沒有巨顎特色, 至於是橘背?黑叉?犀牛的混種 ... 就還需要其他照片來佐證了. 以下是小弟的看法, 如果有所不周 ...
[/quote]
我想 等過兩個星期 就能更進一步知道答案了
若背部無顏色 就排除 橘背(先不考慮黑化) 若有顏色 就當她 有.... 在討論了 :em10: :em10: 別人家是蟲羽化成功在喜悅 我去是羽化成功在煩惱 還有一隻勒 當初買兩對, 分別標示 叉A 跟 叉B,這支是 叉B母蟲也出來了 另外一對叉A 公蟲 在蛹室內, 母蟲 已經在 蛹化過程中 去找 佛祖 報到了
-- 作者： small豪
-- 發表時間： 2007/05/10 01:45:48am
[這篇文章最後由small豪在 2007/05/10 02:12am 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]華山掌門[/u]在 [i]2007/05/10 01:24am[/i] 發表的內容：[/b]
我想可以的話 應該把野生圖po上來做各比對與認證..對大家比較有幫助 淺淺拙見...
small豪 您好像買了不少對了 年底有的您比對了 哈哈..
[/quote] 幹嘛挖洞給我跳........如果說錯了怎麼辦 :em10:
要挖洞的時候就客客氣氣......您來您去的..... :em01: :em01:
如果大大們不嫌棄,我有空補拍一些照片.......
-- 作者： jefferyccy
-- 發表時間： 2007/05/10 06:03:24am
何大~這是我去年養出來的小巨顎(當然沒有拿來配)
也是七十幾的~
為確保誤判您還是再比對一下~
或許照片有角度誤差.....如果這樣就可惜了~ [UploadFile=P5280142_1178748183.jpg][UploadFile=P5280143_1178748197.jpg]
-- 作者： paul56781
-- 發表時間： 2007/05/18 10:25:31pm
巨顎
-- 作者： 黑艷鍬
-- 發表時間： 2007/05/18 11:51:10pm
[quote][b]下面引用由[u]paul56781[/u]在 [i]2007/05/18 10:25pm[/i] 發表的內容：[/b]
巨顎
[/quote]
先不論對或是不對
以你這種灌水的方式回文
我看這帳號撐不了多久
-- 作者： small豪
-- 發表時間： 2007/05/19 01:36:38am
[quote][b]下面引用由[u]Lonis[/u]在 [i]2007/05/19 01:22am[/i] 發表的內容：[/b]
犀牛~68mm
你参考看看
[/quote]
這隻是Hrc :em25:
-- 作者： Lonis
-- 發表時間： 2007/05/19 02:24:39am
[quote][b]下面引用由[u]small豪[/u]在 [i]2007/05/19 01:36am[/i] 發表的內容：[/b]
這隻是Hrc
[/quote]
犀牛的體態是如此(如圖)
至於~巨犀相混會有怎樣的體態....?
_______________________
會有巨顎跟犀牛的特徵出現嗎?
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2007/05/19 11:55:29am
[這篇文章最後由jshoa在 2007/05/19 12:24pm 第 3 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]Lonis[/u]在 [i]2007/05/19 02:24am[/i] 發表的內容：[/b]
犀牛的體態是如此(如圖)
至於~巨犀相混會有怎樣的體態....?
_______________________
會有巨顎跟犀牛的特徵出現嗎?
[/quote]
其實這一隻飼育品, 真的很麻煩,
這隻飼育品, 有大部份巨顎的特徵, 在四種常見叉角屬中(Hm,Hr,Hp,黑叉), 巨顎的特色就在幾乎垂直的頭緣及沒有頭禿, 這兩個巨顎特色他都有, 但是嘴盾部分, 他有巨顎的平 ( Hr, 黑叉最凸出, Hp 次之, Hm完全沒有)但是又不像巨顎的尖, 再來是大顎. 大家心目中只有 黑叉及 Hp 是前面有大叉(所以上面那一篇的說明就顯得有個比較性), 犀牛比較原弧, 巨顎比較直衝. 所以才會就大顎的觀點來猜是不是混到犀牛母蟲? 因為其他的叉角特色實在都很難找的到.
更誇張一點的想法是, 我原來那隻野生母蟲也是巨顎混血叉角, 所以在經我一次純巨顎公蟲的洗禮後, 估計大約有 75 % 左右的巨顎血統, 所以很難判斷出他原來雜到哪個血統?
其實我第二支血統的巨顎就很明顯了, 所以這隻血統只會捉一隻母蟲來累代玩玩看.
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=8242&show=0
就我的認知而言, 巨顎是否以頭緣及頭凸異於其他叉角來做分辨?我不知道! 是否有檢索表等文獻可以作為分辨的根據? 而說他不是巨顎, 也無法提出他有明顯的其他叉角特色. 所以我覺得無法以純種的叉角來看待他.
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