昆蟲論壇

以純文字方式查看主題

- 昆蟲論壇 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/leobbs.cgi)
-- 《昆蟲貼圖區》 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/forums.cgi?forum=2)
--- LED新視野 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=27366)

-- 作者： dio952000
-- 發表時間： 2014/03/22 04:59:26pm
[LIKE=kh;瘋狂a瑞;qwe;flyingsuping;sason;yichance1;iso2008;穎;阿勇哥;mexx;蕃茄;dio952000;oba72367r;阿春;老甲虫;s7269559;e0963141457;藍水族;andy26653;kuwata;顏小天;阿峻;alam1209;chiang3138;chinyu;chyu5521;nillin;=LIKE]以往各位同好採集
燈源誘集主要以水銀燈與黑燈管為主
拜科技所賜
需要高流明的燈源已改用複金屬燈
需要輕量化的採集已改用HID燈為主
但近年來由於綠能產業的興起
在山區已有不少路燈改以LED燈取代
採集經驗告訴我們
LED燈的誘蟲效果差
蟲量大不如前
但往好的方向想
大自然得以喘口氣
有多少趨光的個體是採集同好的珍寶
但又有多少趨光的個體命斷車輪下
轉換一下心情
LED燈的普及
好處絕對大於壞處^^
離題了~
回到正題~XD
LED燈真的對昆蟲沒有吸引力嗎
還是不同特性的LED燈對昆蟲會有不一樣的影響
說實話
我也不知道
所以自己花了點小錢
想在今年蟲季完成思考很久的問題
[UploadFile=image_1_1395478273.jpg]
先準備材料UV的LED燈&定電流模組&扇熱片
以往UV的LED市面上都只看到3W的
這此用的是雙晶6W LED共4顆
所以工作電耗是24W
[UploadFile=image_6_1395478418.jpg]
施作中^^
[UploadFile=image_5_1395478462.jpg]
電源的部分完成了
[UploadFile=image_1395478537.jpg]
上電測試
[UploadFile=image_2_1395478560.jpg]
關燈測試
[UploadFile=image_4_1395478578.jpg]
開燈測試
[UploadFile=image_3_1395478611.jpg]
手持測試
後記:
這樣的燈源是否能夠誘集昆蟲
老實說我也不知道
但沒有新的想法
採集永遠都是"聽說"
而不是"自己說"
新的一年裡祝福各位同好採集愉快
採到自己心目中的珍寶^^

-- 作者： 23569
-- 發表時間： 2014/03/22 07:21:51pm
哇!如果可行的話，這樣以後採集可以省不少油錢呢，祝測試成功

-- 作者： yichance1
-- 發表時間： 2014/03/22 09:38:41pm
[LIKE=廚神;=LIKE]可以把家裡的一些成蟲放出來,然後關日光燈開蟲燈試點看看~哈哈

-- 作者： T0M
-- 發表時間： 2014/03/22 11:06:12pm
勇氣與精神

-- 作者： frenjhi
-- 發表時間： 2014/03/23 00:48:20am
[LIKE=老甲虫;sason;=LIKE]甲蟲會趨光，主要係光源的波長所致。
目前許多山區都改成省電的LED燈，所以吸引甲蟲效果不好。
卻也使得甲蟲命喪輪下的機率大減，算是好事一件。
人體的眼球能感受的光源頻率較多，甲蟲則是比較單一。
樓主的實驗精神很好，心裡按個讚。
個人曾經在南部山區看過，LED燈很明亮，一隻蟲也沒有。
黃色的水銀燈，則有金龜子、兩點赤、台扁、深山扁、鬼豔及獨角仙。
所以燈的顏色是其次，重點在燈的波長剛好甲蟲能感應到。
以下都是去年7至8月間在黃燈的水銀燈下發現的昆蟲
[UploadFile=51011_1395506734.jpg]
不知名的蛾
[UploadFile=51012_1395506799.jpg]
兩點赤鍬形蟲(母蟲)
[UploadFile=51013_1395506829.jpg]
長尾水青蛾
[UploadFile=51014_1395506857.jpg]
鬼豔鍬形蟲(母蟲)
[UploadFile=51015_1395506879.jpg]
台灣扁鍬(母蟲)

-- 作者： T2536
-- 發表時間： 2014/03/23 11:06:12am
[LIKE=sason;=LIKE][這篇文章最後由T2536在 2014/03/23 11:16:46am 第 1 次編輯]

DIO：
LED我測試過很多次，總瓦數是20W，基本上可以吸引少數的蛾與天牛，
鍬應該也有機會，但是整體上效果太差。
不過今年365nm紫外線LED大降價，3W的一顆只要75元台幣，一年前要價超過3、5百元，
我建議要測試的話不要使用一般的白光LED，
將紫外線、白光、550nm黃光、620nm紅光等不同波長的LED結合起來測試。
如果不用黃光、紅光，至少要加上365nm 紫外線LED一起點，
我想如果加上紫外線LED，也許點燈效果會大不同。
今年建築案依然爆量，所以我的時間不多，您可以試試看這個方法。

以下是紫外線LED網址，其餘色光自己蒐尋：
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z0k.6846101.1130973605.d4915205.FY7ZS1&id=35284762265&_u=ne9qcl76caa
另外，如果您用的那個LED單顆真的有6W，那這樣大小的散熱片應該是不夠散熱。
我自己使用四顆3W，電流700mA，鋁製散熱鰭片重量195克，溫度仍然過高，
所以使用超過十分鐘的話建議用更大的散熱片。

-- 作者： T2536
-- 發表時間： 2014/03/23 11:14:58am
[LIKE=sason;=LIKE]還有，不是我不支持露天，而是露天的LED定電流電源價格實在太高，
除非只買一顆，否則建議去淘寶網買。
以3 X 3W LED 定電流來說，淘寶網一個賣1.9 RMB，等於台幣十元而已，
同樣的東西在露天賣90~120元台幣，
我一次買30個來用，如果在露天買還得了。

基本上LED透鏡支架、定電流﹝恒流電源﹞這兩樣東西，露天的價位都比淘寶高兩倍到十倍，
所以可以自己衡量需求量與價格再決定去哪邊買。

-- 作者： T2536
-- 發表時間： 2014/03/23 12:56:32pm
[LIKE=sason;=LIKE][這篇文章最後由T2536在 2014/03/23 12:59:01pm 第 1 次編輯]

剛剛看了一下，您買的是395nm紫光雙晶2X3W LED，實際耗電量應該算4W，
不知道為甚麼2W的晶片都要稱為3W。
這個波長也號稱是紫外線LED，不過實際上只能算紫光，
因為肉眼可見的波長最低是381nm。
這個波長的點燈效果我暫時抱持懷疑的態度，
買365nm的真正紫外線LED可能比較有效，我查過昆蟲敏感的是365nm左右的波長，
不過那是針對蚊子與蛾類的實驗，對於硬殼的蟲我查不到資料。
我還認為必須搭配一些暖白的LED燈一起點。

以下是去年在淘寶買來用剩下的定電流，做家用燈泡、探照燈、手電筒的，
這些已經不夠用，因為最近要上淘寶買一批來做植物生長燈跟家用燈泡。

-- 作者： emma
-- 發表時間： 2014/03/23 01:41:41pm
[LIKE==LIKE]對對！聽哀怨大師的話準沒錯！
小的最近在尋找好用的砍鋸樹工具，還懇請大師開示！

-- 作者：我為甲蟲狂
-- 發表時間： 2014/03/23 11:31:15pm
釣魚用的強光燈怎麼樣呢

-- 作者： dio952000
-- 發表時間： 2014/03/24 01:12:31am
[quote][b]下面引用由[u]23569[/u]在 [i]2014/03/22 07:21:51pm[/i] 發表的內容：[/b]
哇!如果可行的話，這樣以後採集可以省不少油錢呢，祝測試成功
[/quote]
是呀
重點是體積小
輕量化方便林道誘集
[quote][b]下面引用由[u]yichance1[/u]在 [i]2014/03/22 09:38:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
可以把家裡的一些成蟲放出來,然後關日光燈開蟲燈試點看看~哈哈
[/quote]
y兄
這個方法不錯
但目前手頭上的蟲都在蟄伏中
可能要等等了^^
[quote][b]下面引用由[u]frenjhi[/u]在 [i]2014/03/23 00:48:20am[/i] 發表的內容：[/b]
甲蟲會趨光，主要係光源的波長所致。
目前許多山區都改成省電的LED燈，所以吸引甲蟲效果不好。
卻也使得甲蟲命喪輪下的機率大減，算是好事一件。
人體的眼球能感受的光源頻率較多，甲蟲則是比較單一。
樓主的實驗精神很好，心裡按個讚。
個人曾經在南部山區看過，LED燈很明亮，一隻蟲也沒有。
黃色的水銀燈，則有金龜子、兩點赤、台扁、深山扁、鬼豔及獨角仙。
所以燈的顏色是其次，重點在燈的波長剛好
[/quote]
感謝您的分享
但紫外線的波長分佈很廣
包含可見光與不可見光
需要更多數據測試^^
[quote][b]下面引用由[u]T2536[/u]在 [i]2014/03/23 11:06:12am[/i] 發表的內容：[/b]
DIO：
LED我測試過很多次，總瓦數是20W，基本上可以吸引少數的蛾與天牛，
鍬應該也有機會，但是整體上效果太差。
不過今年365nm紫外線LED大降價，3W的一顆只要75元台幣，一年前要價超過3、5百元，
我建議要測試的話不要使用一般的白光LED，
將紫外線、白光、550
[/quote]
[quote][b]下面引用由[u]T2536[/u]在 [i]2014/03/23 11:14:58am[/i] 發表的內容：[/b]
還有，不是我不支持露天，而是露天的LED定電流電源價格實在太高，
除非只買一顆，否則建議去淘寶網買。
以3 X 3W LED 定電流來說，淘寶網一個賣1.9 RMB，等於台幣十元而已，
同樣的東西在露天賣90~120元台幣，
我一次買30個來用，如果在露天買還得了。

基本上LED透鏡支架、定電流﹝恒流電源﹞這兩樣東西，露天的價位都比淘寶高兩倍到十倍，
所以可以自己衡量需求量
[/quote]
[quote][b]下面引用由[u]T2536[/u]在 [i]2014/03/23 12:56:32pm[/i] 發表的內容：[/b]
剛剛看了一下，您買的是395nm紫光雙晶2X3W LED，實際耗電量應該算4W，
不知道為甚麼2W的晶片都要稱為3W。
這個波長也號稱是紫外線LED，不過實際上只能算紫光，
因為肉眼可見的波長最低是381nm。
這個波長的點燈效果我暫時抱持懷疑的態度，
買365nm的真正紫外線LED可能
[/quote]
老鷹兄
感謝您不另指教
確實捕蚊燈的波長峰值集中在365nm
但我認為這樣的波長
應該不是含括全部種類的昆蟲
針對兜鍬還需要多測試才會知道
就像各家廠牌的HID燈都標榜無紫外線
但拿來誘集昆蟲都OK
昆蟲的趨光性只用紫外線的波段來談
似乎太狹隘了
之後會測試搭配白光與365nm的燈珠測試
只要解焊在重焊就OK
不用再另外接線路
感謝您^^
[quote][b]下面引用由[u]emma[/u]在 [i]2014/03/23 01:41:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
對對！聽哀怨大師的話準沒錯！
小的最近在尋找好用的砍鋸樹工具，還懇請大師開示！
[/quote]
^^
祝採集愉快
[quote][b]下面引用由[u]我為甲蟲狂[/u]在 [i]2014/03/23 11:31:15pm[/i] 發表的內容：[/b]
釣魚用的強光燈怎麼樣呢
[/quote]
這個我沒有測試過
請問是哪種光源
能否請教
感謝您

-- 作者： dio952000
-- 發表時間： 2014/03/24 01:28:14am
[quote][b]下面引用由[u]T0M[/u]在 [i]2014/03/22 11:06:12pm[/i] 發表的內容：[/b]
勇氣與精神
[/quote]
T大
今年要上來台北採集嗎
還是要在家顧小孩~XD

-- 作者： T2536
-- 發表時間： 2014/03/24 06:19:54am
[quote][b]下面引用由[u]dio952000[/u]在 [i]2014/03/24 01:28:14am[/i] 發表的內容：[/b]
T大
今年要上來台北採集嗎
還是要在家顧小孩~XD
[/quote]
今年跟去年一樣被客戶抓住，手上案子爆量，點燈次數可能比以前少很多很多。
不過北台深那個點也實在太多人了，先放棄那個點，祝您再次點到85,,,,不是是點到更大的北台深。

-- 作者： dio952000
-- 發表時間： 2014/04/30 08:18:08am
[LIKE=花想容;yichance1;BOSS爸爸;kh;oba72367r;sason;chiang3138;=LIKE]這幾天趁著到新竹出差之便
盡快將公務處理完
就獨自驅車上山
這次的行程主要是想點看看是否有季初的平頭
當然最後還是槓龜了
延續先前的實驗
我將紫外線LED燈具放置海拔1500左右的山區路邊
從晚上6點亮燈
點至晚上10點
收燈時週邊雜草上聚集了不少椿象與蛾類
這就證明了
一般LED路燈無法誘蟲
最主要的原因並非光源特性
而在於波長的選擇
但如同一般紫外線光源
LED紫外線燈
其擴散效果較差
所以個人認為適合用在誘集弱趨光的鍬種
或是在林道內較封閉的環境
甚至是在較敏感的地點採集
接下來的蟲季
我會盡可能測試此燈具的能耐
並將所誘集的物種做紀錄
以便各位同好參考
待續...............................
[UploadFile=IMG_1008_1398816417.jpg][UploadFile=IMG_1010_1398816433.jpg]

-- 作者：花想容
-- 發表時間： 2014/04/30 09:05:45am
[LIKE=BOSS爸爸;=LIKE]在較『敏感』的地點，
我們要說觀察，而不是採集 :em17:
話說你今年運勢超旺的，
上山就連小黑蚊也特別愛你，
就等著看你這盞LED燈再顯神蹟吧。 :em03:

-- 作者： T2536
-- 發表時間： 2014/04/30 03:56:15pm
[這篇文章最後由T2536在 2014/04/30 04:00:36pm 第 1 次編輯]

的確是波長的問題，很多捕蚊燈、農業捕蛾燈都採用 365nm LED了。
365 nm LED 3W 一顆75元台幣，750mA，採用台灣光鋐晶片。
一次用20顆應該非常夠力了。
我手上還有3W 綠光LED，除了紫外線以外，綠光也是有效的光線，還可以增加現場亮度。

-- 作者： Mac
-- 發表時間： 2014/04/30 04:57:17pm
不知老鷹大是否有試用過三原色LED同時啟動的效果如何?
每種光色各有各的頻率
傳遞遠近,則與震盪衰減有關
使用三原色是否可以混合出甲蟲眼中適合的波段呢??

-- 作者： T2536
-- 發表時間： 2014/04/30 09:20:36pm
[LIKE=Mac;=LIKE]我手上確實有5W R、3W G、3W B 的LED燈泡，紅色的數量是其他的兩倍，
但是我認為如果用LED，有效的波長應該是綠色與紫外線兩種。
今年應該不會測試紫外線LED點燈，因為今年我時間很少。

-- 作者： dio952000
-- 發表時間： 2014/06/23 04:23:41pm
[LIKE=skycity51;kh;T2536;yichance1;monkey711;=LIKE]又有新的數據更新了
昨日趁著假日最後一天
到新竹縣某林道海拔約1700m
使用四組燈具
分別為LED紫外線&40瓦HID/6000K三組
由於當天天候不佳
所以從PM6:00~9:00
三盞HID都只有蛾類與金龜
唯獨LED燈具來了高砂深山1對.長臂金龜單母.雙鉤鋸3公
成績算是差強人意
但確定是對鍬類有吸引力的
[UploadFile=IMG_1813_1403511710.jpg][UploadFile=IMG_1818_1403511724.jpg][UploadFile=IMG_1819_1403511738.jpg][UploadFile=IMG_1825_1403511752.jpg][UploadFile=IMG_1827_1403511770.jpg][UploadFile=IMG_1828_1403511786.jpg]

測試待續

-- 作者： t2536
-- 發表時間： 2014/06/23 07:58:13pm
[這篇文章最後由T2536在 2014/06/23 08:15:17pm 第 1 次編輯]

太棒了！

dio：
現在紫外線燈唯一的疑問剩下距離因素，紫外線很容易被吸收。
今年季末我會完成一個超過100W的紫外線LED燈，
測試OK的話明年會幫你做一個。

補充一下：
雖然您另外三盞HID燈沒有鍬，應該是地點與運氣因素。
今年我有四次同時使用兩組燈，兩組燈距離最遠的一次是九百米，
也就是兩組燈同時點不同的森林，前三次主要點燈位置成績都可以，
第二組燈都用上至少三顆HID，點的林相都很廣也很好，
但是成績分別是無法相信的1隻、3隻、0隻鍬，我打的數量沒錯喔！
0隻！

而上星期是第四次兩組燈同時點，因為當天有雨，而且森林超窄，
所以第二組燈還只點一顆15W HID意思意思，，但是來了12隻鍬，兩隻長臂。
主燈有超好的位置與歷史經驗，却也來19隻鍬而已。
也就是森林很好很廣，但鍬不一定會來。

不過您的實驗證實了紫外線確實可以點鍬。

-- 作者： dio952000
-- 發表時間： 2014/06/24 01:06:03am
[quote][b]下面引用由[u]T2536[/u]在 [i]2014/06/23 07:58:13pm[/i] 發表的內容：[/b]
太棒了！
dio：
現在紫外線燈唯一的疑問剩下距離因素，紫外線很容易被吸收。
今年季末我會完成一個超過100W的紫外線LED燈，
...
[/quote]
老鷹兄
您的說法我完全認同
但針對燈具瓦數的部分
我認為100W似乎耗電能過大
以小弟在使用這類的燈具
我比較偏向林道採集
若大瓦數的燈具
相對所需攜帶的能源重量會很可觀
如果真的要做
小弟先預定50W / 12V
會比較符合小弟的需求
那就先謝謝啦^^

-- 作者： T2536
-- 發表時間： 2014/06/24 04:12:50am
[quote][b]下面引用由[u]dio952000[/u]在 [i]2014/06/24 01:06:03am[/i] 發表的內容：[/b]
老鷹兄
您的說法我完全認同
但針對燈具瓦數的部分
我認為100W似乎耗電能過大
...
[/quote]

有一點要說明一下。
一般3W LED實際耗電量是700ma X 3.3V = 2310ma = 2.3W
但是多數的定電流都是做600~650ma ，再加上轉換效率的損失，
應該也只是2W。
而5W LED 燈珠也沒有5W，大約是3.5W。

-- 作者： monkey711
-- 發表時間： 2014/06/24 11:22:56am
Dio,恭喜有了突破～期待再下一次測試結果！不然我先預定下一場測試我要跟。XD

-- 作者： Mac
-- 發表時間： 2014/06/24 11:35:16am
[LIKE=蔡jeremy;=LIKE]沒錯
LED真的是有效距離的問題
之前上山打毛做過一次LED的實驗
架設了五管LED手電筒
兩隻聚光打向稍遠端的原始林
其他三隻散光打像向周圍
兩個小時過後，前往觀察
只看到不到6隻的蛾，及2隻椿橡，當時對LED就心灰意冷
但之後觀察到一件以前不大會注意的情況
收燈時，我們開啟LED手電筒照明，原本於水銀燈周圍的蛾、金龜.....
都會趨向LED燈，數量還不在少數
近期，一趟淚水與汗水的行程，收燈時，LED頭燈故障
我用手機的LED慢慢照，能收的先收
結果有趣的來了
當天最後一隻栗屬的收穫，居然是來衝撞我的手機
可見~LED燈對蟲還是有光誘的效果
只是他的有效距離相當有限，就算是聚光效果也不明顯
就光學的角度而言
光的衰減與頻率波長有關
波長 = 波速 / 頻率，波速相同，高頻波的波長較短，低頻波的波長較長。
可見光的波長範圍從深紅光，約700nm，到淺紫光，約400nm
越高頻率的光，衰減越嚴重，有效距離越短
紅色波長穿透力強, 藍色波長穿透力弱，紫外光更弱
如何找出有一定的有效距離，且包含蟲敏感波段的LED光源，
就是之後的課題了
也許清藍色的LED是個折衷的辦法
D大這就交代給你啦~~ ^__^

-- 作者： blazin
-- 發表時間： 2014/06/24 12:01:37pm
確實在收燈時可發現led光源對蟲還是有吸引力
話說當年在某次點燈收燈時
全熄燈之後暫將led手電筒放地上勉強當收燈時的照明
不知是巧合還是怎樣
一隻目前採集過最大的平頭默默的朝led光源爬過去...

-- 作者： oio
-- 發表時間： 2014/06/24 05:33:38pm
現在山區大部份都換成LED白燈了
換了LED白燈走進看連一娥也沒有
如果在深山只有白燈一盞會不會有娥.蟲?
紫外線跟白燈那種波長較長?
波長個人覺得對昆蟲真的吸引力
我也用過黑燈管跟X燈管點的效果還是有限
但底層就沒試過了
dio大我燈借你試試底層點到的蟲算我的
......哈哈......

-- 作者： papilio
-- 發表時間： 2014/06/24 06:11:39pm
[LIKE=oio;蔡jeremy;=LIKE]LED的問題並非只有波長的數值是整體光源波長涵蓋範圍太窄，peak太明顯，這也是另一個問題。這在很多昆蟲視覺的研究裡都已經被證實了。
或許多個波長的LED加在一起用會是另外一種思考方向。

-- 作者： papilio
-- 發表時間： 2014/06/24 06:13:31pm
[LIKE=oio;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]frenjhi[/u]在 [i]2014/03/23 00:48:20am[/i] 發表的內容：[/b]
人體的眼球能感受的光源頻率較多，甲蟲則是比較單一。
...
[/quote]
嚴重誤解...
人眼沒有紫外光的光受器，但昆蟲有。
事實上人眼和昆蟲眼都各有三種顏色的光受器。

-- 作者： T2536
-- 發表時間： 2014/06/24 07:33:10pm
[LIKE=oio;Mac;sason;=LIKE]看過許多大陸農業用黑色省電燈泡效果的照片後，即使Dio還沒做這次實驗，
我也早已經確定只要365nm單一波長就足夠點燈了，完全不需要可見光。

我之所以還沒有正式使用紫外線點燈有幾個因素：
一、氣體燈泡的紫外線範圍較廣，可能含有會傷害眼睛的紫外線波段，
我手上有強力的製版用紫外燈泡，但是不敢使用。
二、紫外線LED去年價格仍然過高，所以我沒買，今年才發現忽然大幅降價。
三、紫外線較容易被空氣、水氣吸收，台灣點燈環境較潮濕，紫外線點燈有效距離是我心中最大的疑問。
四、LED燈可以利用透鏡聚焦，解決有效距離上的疑問，但是光學壓克力透鏡會不會大量吸收紫外線還要實驗。

總之，既然紫外線LED已經降價到這種程度，那就可以正式擴大實驗，
效果可以的話明年就能正式上場。
用紫外線點燈最大的好處並不在於效果好不好，而是不會有一堆蟲繞著燈亂飛，這一點非常重要。