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--- 蘇門扁 2012 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=23555)


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/02/07 00:15:38am

[LIKE=長戟;孔雀魚;蟲呆;TOM-TOM;老甲虫;就愛兜鍬;KOB;FRANK;肘之公子;阿彰kk;plusbeetle10;鋸鍬王;Gadyxz;穎;benlin1972;zxf19800613;airdan;宗燁;愛昆蟲的阿儒;kuwata;MRK;芳710614;☆X-S★;h38002;lincarreras;HJHJKOKO;razzle;ckevin66;oba72367r;甲蟲印花;神父;komuro;boys8588;=LIKE]還記得這隻幼蟲嗎?

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt10/Dtt1038.jpg[/img]

第一瓶窄口就吃到54g, 後來羽化95mm, 如今他的後代也出來囉.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1201.jpg[/img]

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1202.jpg[/img]

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1203.jpg[/img]

近拍才發現好多螨...

這是新一代的第一隻母蟲, 繁殖日期是7/19~8/11, 前後扣掉, 幼蟲期不到5個月.
體型還不錯, 有48.6mm.

根據以往的經驗, 大扁母蟲不容易養大的原因之一是因為趕著化蛹,
過去曾將剛取出的L1~L2幼蟲3隻一起放入菌包飼養, 到了想要分開換菌瓶的時候,
發現同菌包的母蟲已經進入前蛹期或化蛹了, 公蟲卻還在三齡初, 菌包也還沒吃完,
感覺就像是母蟲想讓公蟲多吃一點而加快成熟速度.

不過由於公蟲受到外在環境因素的影響更大, 例如穩定的食材供應(越來越困難了)等等,
因此母蟲的尺寸更容易也更快反映出個體血統的表現差異.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt12.gif[/img]

這張表的B與C代表兩隻血緣不同的種公, 配上不同的種母共九組,
統計的是他們的後代母蟲尺寸, 想想也都是前年的事了.
其中C1~C3的種母血緣與C相近, C4~C5的種母血緣與B相近.

很明顯C1與C3表現最好, 這批最大的公蟲也是從C1與C3中養出.
而今天這隻母蟲的親代正是C1-95mm x C3-50mm,
除了母蟲, 公幼也有數隻在第一瓶窄口就突破50g, 比起上一代毫不遜色.

當時C是壯碩的90mm, 同血公蟲只養出一隻, 所以沒得比較,
但除了體態優美, 同血的母蟲也表現較好, 因此寄予厚望,
果然養出來的後代表現不錯.

相較之下, B有92mm, 當年在他還是幼蟲的時候還有日菌吃,
而B2~B5最大的公蟲卻只養出了90mm, 除了基因之外, 也反映出食材的影響.

一點飼養經驗還請多多指教, 謝謝.


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/03/22 10:21:13pm

[LIKE=airdan;lanju;阿勇哥;風花雪月;cityhunter;愛昆蟲的阿儒;☆X-S★;肘之公子;強強滾;razzle;hitoshiQ;oba72367r;甲蟲印花;st51053600;ckevin66;=LIKE]我不是故意的...

今年菌瓶嚴重估算不足, 只能儘量讓較大的幼蟲吃大瓶,
到最後慢慢放寬使用窄口菌瓶的標準, 從48g, 50g, 51g, 54g, 一直到這隻.

這隻的前一瓶也是窄口, 且到了非換不可的程度,
但手邊只剩下窄口, 只好拼拼看.

一倒出來就知道慘了, 放進瓶中趕緊去拿相機.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1205.jpg[/img]

擠到不行.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1206.jpg[/img]

勉強翻了身.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1207.jpg[/img]

邊擠邊拉屎, 終於塞了進去.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1208.jpg[/img]

左上角幼蟲54g. 右邊是主角, 以下是他的生長史:

10/13 L2           1L窄口
1/1      L3 - 44g 1L窄口 (已經儘量延後換瓶時間了)
3/22    L3 - 61g 1L窄口 QQ

還好他不是目前最重的, 兄弟表現也都不差, 不然應該會更後悔,
只好當成是在做空間壓力測試囉.

這隻是他的兄弟, 比他早幾天換瓶, 64g, 住3L豪宅:

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1204.jpg[/img]

唉...


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/03/24 06:04:45pm

[LIKE=雪紋華;愛昆蟲的阿儒;肘之公子;vince1973;ckevin66;oba72367r;就愛兜鍬;甲蟲印花;komuro;MRK;=LIKE]下午閒著, 想到來挖母蟲.
前後挖了幾隻49mm, 不死心, 繼續挖...終於:

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1209.jpg[/img]

是隻標準的50mm母蟲, 胸寬20mm.

接著把數據整理一下:

(親代編號: 母蟲尺寸mm)
A1: 49, 48, 48, 46, B.
A2: 49, 47, 47, 46, 46.
A3: 50, 49, 49, 48, 48.
B1: 47, 45, 45, 45, 44, 43.
B2: 47.
C1: 48, 47.

意外發現A3表現突出, 再對照公幼體重, 果然64g也是出自於A3.
看來這將是今年的重點培育對象了.

而B1表現不如預期, 除了基因以外, 也可能是食材造成的.


-- 作者: ☆X-S★
-- 發表時間: 2012/03/24 07:02:20pm

平時飼育記錄如此詳細
果然有用心出來的成績就是不一樣!


好棒的文


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/04/10 11:23:49pm

[LIKE=宗燁;肘之公子;白鬍子王朝;oba72367r;甲蟲印花;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]☆X-S★[/u]在 [i]2012/03/24 07:02:20pm[/i] 發表的內容:[/b]
平時飼育記錄如此詳細
果然有用心出來的成績就是不一樣!
[/quote]謝謝.

除了母蟲趕著長大之外, 每批總有一些公蟲也是如此.

這隻的繁殖日期是8/16~9/8, 11/6從產房取出已經是3齡初, 放入窄口瓶.
1/31換菌, 54g, 換住3L豪宅, 4/2發現已經化蛹.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1210.jpg[/img]

根據經驗, 這樣乾脆的蟲通常不會太大也不會太小,
急著開挖主要是想看遺傳特徵,
恩, 看起來馬馬虎虎啦.


-- 作者: 肘之公子
-- 發表時間: 2012/04/11 07:50:16pm

我覺得您每一次的飼育紀錄都讓我好驚訝
圖拍的好的沒話說,人說眼睛是最好的照相機
但是有時候看您的圖,都會發現一些平常肉眼不容易的發現的東西
謝謝分享


-- 作者: smw9718
-- 發表時間: 2012/04/11 08:33:34pm

[LIKE=白鬍子王朝;asw168;OutRunner;肘之公子;☆X-S★;=LIKE]上面那顆蛹真粗
之前從您那來的幼蟲剛好只有一公 不過也有55g以上
最近也在羽化軍曹血統的公蟲
這算我第一次養的蘇門
這兩天有隻比較大的羽化了 可惜失敗了
羽化成功應該有93~94吧

[UploadFile=DSC_0073_1334147571.jpg]


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/04/11 11:30:48pm

[LIKE=肘之公子;ckevin66;強強滾;就愛兜鍬;=LIKE][這篇文章最後由OutRunner在 2012/04/11 11:33:59pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]肘之公子[/u]在 [i]2012/04/11 07:50:16pm[/i] 發表的內容:[/b]
我覺得您每一次的飼育紀錄都讓我好驚訝
圖拍的好的沒話說,人說眼睛是最好的照相機
但是有時候看您的圖,都會發現一些平常肉眼不容易的發現的東西
謝謝分享
[/quote]謝謝, 今年我希望可以完成這張表, 這批到目前為止的記錄: (節錄50g以上)

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1201.gif[/img]

[quote][b]下面引用由[u]smw9718[/u]在 [i]2012/04/11 08:33:34pm[/i] 發表的內容:[/b]
上面那顆蛹真粗
之前從您那來的幼蟲剛好只有一公 不過也有55g以上
最近也在羽化軍曹血統的公蟲
這算我第一次養的蘇門
這兩天有隻比較大的羽化了 可惜失敗了
羽化成功應該有93~94吧
[/quote]這隻可惜了, 看大顎與頭部的壓痕, 也許是蛹室出了問題?


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/04/14 11:04:26pm

[LIKE=ckevin66;肘之公子;abel;oba72367r;就愛兜鍬;甲蟲印花;☆X-S★;MRK;=LIKE][這篇文章最後由OutRunner在 2012/04/14 11:08:49pm 第 1 次編輯]

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/SbFOiwszsdg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 
 
1080p30, 快轉7.5倍.

已經不只一次觀察到幼蟲把剛拉出來的排泄物直接吃下去.

在此之前, 曾猜想幼蟲會把排泄物混合新鮮木屑, 先在體外初步分解後再吃下去,
如果自然存在這樣的進食機制, 那每次更換食材, 對幼蟲的成長來說都是很傷的,
如果不存在, 那麼保持食材的新鮮度就變得更加重要,
但每次換瓶, 大約都會少掉10%以上的體重, 且不知對幼蟲會有多大的影響.

也曾想過使用連接瓶或是大容器分批填滿的方式, 來達到持續供應新鮮食材且減少打擾的目標,
但總是覺得不盡理想而尚未嘗試.

公蟲最快要再等上一個月才會有成績, 還是先來挖母蟲吧,
挖到一隻大母蟲.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1213.jpg[/img]

看別人養出5+好像不是很困難, 但對我來說真的很稀奇.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1212.jpg[/img]

比起上一隻確實壯了些.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1211.jpg[/img]

母蟲已接近尾聲, 沒意外的話就是今年的一號種母了.


-- 作者: cksh5200
-- 發表時間: 2012/04/15 00:57:16am

這個好!
仔細觀察
就會得到很多!


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/04/17 10:55:12pm

[LIKE=ckevin66;宗燁;源;hugtrghu;abel;oba72367r;穎;就愛兜鍬;甲蟲印花;肘之公子;漫長河流;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]cksh5200[/u]在 [i]2012/04/15 00:57:16am[/i] 發表的內容:[/b]
這個好!
仔細觀察
就會得到很多!
[/quote]哈, 不知道全程看完的有多少人.

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/Z-tbCiQP1gU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 
 
1080p30, 快轉15倍, 片長20分鐘, 全程近5小時.

這隻食慾不錯.

可以明顯看到, 先拼命吃, 偶爾休息一下(片中休息4秒就相當於1分鐘),
然後轉身, 拉一顆, 吃掉, 再掉頭繼續吃新的.
重複循環...

有意思.


-- 作者: monkey邱
-- 發表時間: 2012/04/17 11:56:45pm

真精彩!
請問 拉一顆有真的吃掉嗎?還是只是鋪在走過的那頭?


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/04/18 00:41:04am

[LIKE=monkey邱;肘之公子;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]monkey邱[/u]在 [i]2012/04/17 11:56:45pm[/i] 發表的內容:[/b]
真精彩!
請問 拉一顆有真的吃掉嗎?還是只是鋪在走過的那頭?
[/quote]呵呵, 這段剛好比較害羞都在鏡頭外吃...

到目前為止的觀察, 用來吃的跟用來鋪路的最主要差別在於溼度,
用來吃的是濕濕軟軟的, 一般較乾且顆粒明顯的應該就是要排掉的.

此外, 鋪路通常會用力頂, 跟慢慢吃的動作不太一樣.


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/05/06 11:16:15pm

[LIKE=宗燁;廚神;oba72367r;甲蟲印花;肘之公子;就愛兜鍬;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]OutRunner[/u]在 [i]2012/04/10 11:23:49pm[/i] 發表的內容:[/b]
這隻的繁殖日期是8/16~9/8, 11/6從產房取出已經是3齡初, 放入窄口瓶.
1/31換菌, 54g, 換住3L豪宅, 4/2發現已經化蛹.[/quote]
這隻羽化囉. 急性子的幼蟲連蛹期也不拖泥帶水.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1214.jpg[/img]

趕緊挖開看看.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1215.jpg[/img]

體態還不錯, 過幾天再挖出來量身高.


-- 作者: komuro
-- 發表時間: 2012/05/06 11:40:01pm

[LIKE=asw168;oba72367r;肘之公子;APPEAR;=LIKE]前輩養蟲真的很用心.....
好文一篇~~

題外話....那個日本現在又搞了一堆新(亞)種...
蘇門扁....現在有學名啦!叫做Dorcus titanus yasuokai.....


-- 作者: asw168
-- 發表時間: 2012/05/07 00:03:30am

[LIKE=肘之公子;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]OutRunner[/u]在 [i]2012/05/06 11:16:15pm[/i] 發表的內容:[/b]

下面引用由OutRunner在 2012/04/10 11:23:49pm 發表的內容:
這隻的繁殖日期是8/16~9/8, 11/6從產房取出已經是3齡初, 放入窄口瓶.
1/31換菌, 54g, 換住3L豪宅, 4/2發現已經化蛹.

這隻羽化囉. 急性子的幼蟲連蛹期也不拖泥帶水.

趕緊挖開看看.

體態還不錯, 過幾天再挖出來量身高.
[/quote]
這隻牙非常呢!!
真的值得期待
這隻如果有過95真的是非常不得了!!
牙寬應該有到12mm了吧!!


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/05/09 09:59:41pm

[LIKE=肘之公子;就愛兜鍬;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]komuro[/u]在 [i]2012/05/06 11:40:01pm[/i] 發表的內容:[/b]
前輩養蟲真的很用心.....
好文一篇~~
題外話....那個日本現在又搞了一堆新(亞)種...
蘇門扁....現在有學名啦!叫做Dorcus titanus yasuokai.....
[/quote]您過獎了.
又有新亞種囉...喔喔.
[quote][b]下面引用由[u]asw168[/u]在 [i]2012/05/07 00:03:30am[/i] 發表的內容:[/b]
這隻牙非常呢!!
真的值得期待
這隻如果有過95真的是非常不得了!!
牙寬應該有到12mm了吧!!
[/quote]謝謝.
今天把他請出來了, 因為他的蛹室要給他兄弟使用.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1216.jpg[/img]

量了一下, 身長93+, 齒幅12mm.
表現比預期好了一些.

至於他的兄弟, 蛹室長了最討厭的菌:

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1217.jpg[/img]

既然請出來, 就順便做個體檢.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1218.jpg[/img]

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1219.jpg[/img]

搬新家.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1220.jpg[/img]

飼育記錄: 11/6-L3; 12/31-52g; 2/8-57g; 4/28-化蛹.


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/06/04 04:34:12pm

[LIKE=smw9718;肘之公子;hitoshiQ;reptile;蟲呆;穎;強強滾;就愛兜鍬;=LIKE]樓上57g的幼蟲只羽化出89mm, 從蛹重也看得出來, 事實上到目前為止那一批的表現都不理想,
共通點是最後一次的食材是菌包自壓3L, 當時的狀況是菌包木屑很乾, 顏色偏白,
由於沒有替代品, 且木屑偏硬, 索性就試試看了.

那批目前得到的數據顯示, 體長 / 體重^(1/3) 均小於23.5,
而去年一般的表現皆有24~25+, 08年吃日菌的那批則平均大於25.

雖然說以幼蟲體重估計成蟲體長的變數很多, 但基齒型蘇門扁的這個係數大部分都會落在23~25. (ex: 50g -> 85mm ~ 92mm)

雖然稍遇挫折, 但也有更多的胖寶寶出現.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1221.jpg[/img]

這是9樓那隻特別選出來觀察進食的個體, 當時43g, 因表現普通被選為觀察對象,
沒想到他完全不受外界干擾, 食慾良好, 目前以58g進入排行榜第八名.

綠線是剛入瓶的動線, 幼蟲進入新環境總是會先找個安穩的位置,
藍線則是進食路線, 標準的隧道式橫向進食,
這對於連接瓶又有了新的設計概念.


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/06/09 03:12:54pm

[LIKE=肘之公子;就愛兜鍬;=LIKE]最近沒什麼大蟲羽化, 只好來挖蛹過過癮.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1222.jpg[/img]

看起來很有氣勢.

平常如果蛹室沒問題是不會把蛹取出的, 這隻也不例外,
既然取出, 就順便量些數據.

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1223.jpg[/img]

[img]http://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1224.jpg[/img]

這尺寸起碼有93+吧.


-- 作者: 肘之公子
-- 發表時間: 2012/06/10 09:15:54am

圖拍的又好
飼育紀錄又做的非常完整
重點是您驚人的功力
每每都讓我賞心悅目
我...不知道該說什麼了


-- 作者: OutRunner
-- 發表時間: 2012/11/20 04:08:16pm

[LIKE=無雨夢;MRK;穎;APPEAR;強強滾;cortex;Gray;ckevin66;廚神;宗燁;就愛兜鍬;肘之公子;=LIKE]過了大半年, 這批也出的差不多了, 來做個總結.

一直以來選擇蘇門扁的原因就是其粗壯的特徵, 所以在育種選擇方面, 粗比長來的重要, 尤其是牙型表現.
這點在這一代有了初步的成果.

因為角度的關係, 開牙拍起來會細一點, 但如果開牙都覺得粗的話...

[img]https://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1226.jpg[/img]

就真的很粗.

[img]https://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1227.jpg[/img]

牙型整體來說也沒有粗"短"的問題, 雖然在視覺上, 如果牙短一點會看起來更粗,
不過我更喜歡又粗又大的牙.

美中不足的是外緣的壓痕多了一點, 這點可以從蛹室的細緻度上獲得改善.
再來是體型也只能算中上, 這點影響的因素就很多了.

這隻的數據: 體長92mm, 牙寬12.5mm.
親代的數據: 體長95mm, 牙寬12.2mm.

就比例來說進步不少, 但體型倒是退步了,
事實上, 這批最大的也只有93mm,
受制於食材的穩定性不佳, 以及育種的選擇方向等等, 養大可能會越來越困難.

不過以平均尺寸來說還是進步了, 粗牙個體的比例也大幅增加,
這也使得像下面這隻也當一般蟲出掉了, 不知道目前在哪個蟲友手上.

[img]https://dl.dropbox.com/u/11903329/Dtt12/Dtt1225.jpg[/img]

繼續朝下一代邁進.


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