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-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/27 11:30:19pm
今天的主角，一隻雌薄翅大螳螂
白天在路邊發現，行為似乎怪怪的~
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/27 11:34:09pm
肚子不會很大，裡面有鐵線蟲嗎？
好吧！只好請她洗個澡啦
-- 作者： papilio
-- 發表時間： 2004/07/27 11:36:39pm
這不是寬腹嗎？
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/27 11:37:55pm
過了幾秒，連相機都來不及拿好，馬上鑽出這一大群鐵線蟲
總共有幾隻呢？太噁心了，不想去算
更可怕的是...拿去冷凍12個小時之後，所有的鐵線蟲解凍後仍活著~
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/27 11:41:05pm
乍看之下像寬腹，但應該不是吧！體型大非常多
牠的前足細長很多，而且沒有黃色的那幾個突起...
-- 作者： georadiata
-- 發表時間： 2004/07/27 11:45:28pm
[quote][b]下面引用由[u]j0243[/u]在 [i]2004/07/27 11:34pm[/i] 發表的內容：[/b]
肚子不會很大，裡面有鐵線蟲嗎？
好吧！只好請她洗個澡啦
[/quote] 能請教一下,怎麼洗可以把鐵線蟲洗出來嗎?
謝謝!
-- 作者： papilio
-- 發表時間： 2004/07/28 00:33:58am
說真的，我記的聽人家說過一般說的寬腹還可分為好像三種，薄翅長的很像大螳，我認為牠不是薄翅
-- 作者： Kooka
-- 發表時間： 2004/07/28 00:44:29am
[quote][b]下面引用由[u]j0243[/u]在 [i]2004/07/27 11:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
過了幾秒，連相機都來不及拿好，馬上鑽出這一大群鐵線蟲
總共有幾隻呢？太噁心了，不想去算
更可怕的是...拿去冷凍12個小時之後，所有的鐵線蟲解凍後仍活著~
[/quote]冷凍12小時?! :em11:
-- 作者： hcy101
-- 發表時間： 2004/07/28 00:56:19am
看了雞皮疙瘩都起來了∼
那種寄生蟲∼
會寄生在人身上嗎？
∼∼怕怕∼∼
-- 作者： jonaschen
-- 發表時間： 2004/07/28 00:59:47am
其他蟲也會有鐵線寄生蟲嗎?? 喔...真是超噁
-- 作者： totocat
-- 發表時間： 2004/07/28 01:00:04am
我超超超超超超超怕鐵線蟲的…
我看到這玩意兒跟看到鬼一樣嚇的要死…
冰牠十二個小時還不會死呀…難怪我會怕牠…
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/28 09:07:55am
那時剛看到牠，我也以為是超大寬腹...抓起來看了一下，卻不太一樣
呃..寬腹到底有那三種呢？找圖鑑查不到，一直很好奇
這隻的型態很像寬腹，但前足特微卻與大螳螂相同
加上前胸背面與腹面均有紫色的花紋，所以我猜是薄翅大螳螂
體長約85mm 把鐵線蟲引出來很容易
把螳螂抓起來，然後將腹部末端浸泡在水中，不久鐵線蟲就會衝出來
衝出來的畫面很壯觀，時間又很短，非常刺激~
鐵線蟲很長，如果裝水的容器不夠大，可能會跑出來
因為鐵線蟲一直拼命舞動，似乎會爬出來，所以拿去冷凍庫放，晚點再拿出來拍照，沒想到...
這批鐵線蟲算很細，所以一大群塞在螳螂肚子裡，其腹部也沒有變形
曾看過最粗的鐵線蟲有牠們的兩倍，僅一隻便讓宿主的腹部嚴重變形 附帶一提，這隻螳螂很猛，被這麼多鐵線蟲寄生，卻依然很有活力
昨天取出鐵線蟲後，現在仍然非常兇猛，沒有身體衰弱的感覺
-- 作者： HeI
-- 發表時間： 2004/07/28 09:13:35am
[quote][b]下面引用由[u]j0243[/u]在 [i]2004/07/28 09:07am[/i] 發表的內容：[/b]
那時剛看到牠，我也以為是超大寬腹...抓起來看了一下，卻不太一樣
呃..寬腹到底有那三種呢？找圖鑑查不到，一直很好奇
這隻的型態很像寬腹，但前足特微卻與大螳螂相同
加上前胸背面與腹面均有紫色的花紋，所以我 ...
[/quote]
原來可以這樣~
我一直以為要等牠們自己跑出來
-- 作者： georadiata
-- 發表時間： 2004/07/28 02:19:35pm
[quote][b]下面引用由[u]j0243[/u]在 [i]2004/07/28 09:07am[/i] 發表的內容：[/b]
把鐵線蟲引出來很容易
把螳螂抓起來，然後將腹部末端浸泡在水中，不久鐵線蟲就會衝出來
衝出來的畫面很壯觀，時間又很短，非常刺激~
[/quote]
感謝!又學到一招了!
[quote][b]下面引用由[u]j0243[/u]在 [i]2004/07/28 09:07am[/i] 發表的內容：[/b]
附帶一提，這隻螳螂很猛，被這麼多鐵線蟲寄生，卻依然很有活力
昨天取出鐵線蟲後，現在仍然非常兇猛，沒有身體衰弱的感覺
[/quote] 但一般被鐵線蟲寄生的寄主不會有大礙嗎?
會不會短命!?
再一次感謝! :em04:
-- 作者： 穎
-- 發表時間： 2004/07/28 06:13:20pm
冰凍12小時不會死??真屌阿~~
那火烤呢??不然要怎麼把他們處理掉???
-- 作者： AGITO
-- 發表時間： 2004/07/28 07:26:15pm
[這篇文章最後由AGITO在 2004/07/28 07:31pm 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]j0243[/u]在 [i]2004/07/28 09:07am[/i] 發表的內容：[/b]
那時剛看到牠，我也以為是超大寬腹...抓起來看了一下，卻不太一樣
呃..寬腹到底有那三種呢？找圖鑑查不到，一直很好奇
這隻的型態很像寬腹，但前足特微卻與大螳螂相同
加上前胸背面與腹面均有紫色的花紋，所以我 ...
[/quote]
抱歉.打個岔 的確..看起來很像寬腹(腹部 翅膀)..不過要是85mm...以寬腹來說太大了點..而又有紫色的花紋 就是像薄翅(很獨特的特徵).. 只是我記得以前看過的薄翅 翅膀部分真的是幾乎透明 並不像這隻 ...不會是混血的吧!? 好好奇喔...他到底是什麼螳螂阿?
另外 請問一下.前足的黃班或翅膀的白點 能不能用來辨認是否為寬腹呢?
好像有點離題...鐵線蟲好噁心.......用火烤不知道要烤多久才會死....
-- 作者： AGITO
-- 發表時間： 2004/07/28 07:35:43pm
[quote][b]下面引用由[u]georadiata[/u]在 [i]2004/07/28 02:19pm[/i] 發表的內容：[/b]
但一般被鐵線蟲寄生的寄主不會有大礙嗎?
會不會短命!?
再一次感謝!
[/quote]
應該會..短命..之前有人討論過吧?說等到鐵線蟲 要出來的時候 會逼迫螳螂往水邊跑 到了水邊後 鐵線蟲就會鑽出 而螳螂就會死..據說肚子會變成空的..到前面的文章找找看吧~
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/28 08:20:04pm
這隻螳螂的棲地有寬腹螳螂、大螳螂、薄翅大螳螂、微翅跳螳螂、花螳螂等，種類一大堆，到底是那種一直搞不清楚...
這傢伙到現在還生龍活虎，甚至對我擺出威嚇的姿勢，體力超好... 以前看到鐵線蟲鑽出來後，螳螂幾乎都會死亡
萬一螳螂死前沒到達水邊，鐵線蟲亦會離開屍體，自行尋找水源
鐵線蟲後來拿去繼續冰凍，再看看24小時後會不會死~
-- 作者： microbird
-- 發表時間： 2004/07/28 08:39:23pm
之前在別的論壇有看過別人po過
好像是索氏寬腹
把牠翻過來拍一下看看吧
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/29 01:09:54pm
腹部照 1
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/29 01:10:40pm
胸部照
-- 作者： artspace
-- 發表時間： 2004/07/30 01:57:04pm
[quote][b]下面引用由[u]microbird[/u]在 [i]2004/07/28 08:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
之前在別的論壇有看過別人po過
好像是索氏寬腹
把牠翻過來拍一下看看吧
[/quote]
這種應該已經確認是Hierodula formosan Giglio-Tos的雌蟲
而原本認知中的"薄翅大螳螂"是牠的雄蟲，本種為Hierodula(斧螳屬)，與大刀螳屬沒有關係，因此"薄翅大螳螂"是鑑定錯誤，而張永仁先生圖鑑所載之學名Tenodera capitata Saussure, 1869為產於南非的外國種類，應為誤植。 請參考以下連結:
http://sishou.artspacemedia.com/photolist/species.php?SpeciesID=6
http://sishou.artspacemedia.com/photolist/species.php?SpeciesID=4
http://tbg.org.tw/~tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=48&topic=1&start=48&show=0
http://tbg.org.tw/~tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=35&topic=50&show=0
-- 作者： jonaschen
-- 發表時間： 2004/07/30 02:04:47pm
哇~~
好屌
真是學有專攻
-- 作者： AGITO
-- 發表時間： 2004/07/30 09:22:06pm
真的.....超強的.. 原來圖鑑是錯的....這要不是研究的如此深入..根本就不會知道嘛..所以結論 他就是寬腹囉~?!
-- 作者： microbird
-- 發表時間： 2004/07/30 10:52:22pm
[quote][b]下面引用由[u]artspace[/u]在 [i]2004/07/30 01:57pm[/i] 發表的內容：[/b]
這種應該已經確認是Hierodula formosan Giglio-Tos的雌蟲
而原本認知中的"薄翅大螳螂"是牠的雄蟲，本種為Hierodula(斧螳屬)，與大刀螳屬沒有關係，因此"薄翅大螳螂"是鑑定錯誤，而張永仁先 ...
[/quote]
那這樣名字要叫做台灣寬腹嗎?
牠跟索氏有什麼不同?
-- 作者： artspace
-- 發表時間： 2004/07/31 00:45:45am
[quote][b]下面引用由[u]microbird[/u]在 [i]2004/07/30 10:52pm[/i] 發表的內容：[/b]
那這樣名字要叫做台灣寬腹嗎?
牠跟索氏有什麼不同?
[/quote]
目前中文名還沒有定論，而且這一屬是否要稱為"寬腹螳屬"也還不知道.... 如果這一種按學名翻為"台灣斧螳"的話，台灣的"寬腹"螳螂應該至少有三種: 雙突斧螳(Hierodula bipapilla (Serville)即傳統認知的寬腹螳)
索氏斧螳(Hierodula saussurei Kirby)
台灣斧螳(Hierodula formosana Giglio-Tos) **以上資料引用自yamai大大在塔內植物園討論區中的回覆**
詳細的回文請參見:
http://tbg.org.tw/~tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=48&topic=1&show=0
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/07/31 01:30:26am
哦~沒想到原來是這樣...
難怪我一直找不到牠們的公蟲 台北市內湖的碧山巖一帶也有這種螳螂，但幾乎100%有鐵線蟲寄生
-- 作者： AGITO
-- 發表時間： 2004/07/31 07:50:28pm
也就是說..沒有"寬腹螳螂"這一種螳螂 而應該是"寬腹螳屬" 這個屬裡面才又分為好幾種寬腹螳螂 請問....是這樣嗎? 有點搞混了....
-- 作者： artspace
-- 發表時間： 2004/08/01 09:44:51am
[quote][b]下面引用由[u]AGITO[/u]在 [i]2004/07/31 07:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
也就是說..沒有"寬腹螳螂"這一種螳螂 而應該是"寬腹螳屬" 這個屬裡面才又分為好幾種寬腹螳螂 請問....是這樣嗎? 有點搞混了....
[/quote]
所謂的"寬腹螳螂"應是源自於日文的譯名，但中國大陸把Hierodula屬翻為斧螳屬，而且應該是目前Hierodula屬唯一有效的中文名吧..... 如果台灣要把這一屬譯為"寬腹螳屬"，那傳統中認知的"寬腹螳螂"就會成為一個總稱~~就像俗稱的"大螳螂"一樣，因為大刀螳屬下面也有好幾種~~這似乎可以符合台灣人目前的認知和命名的習慣。 以目前的情況來說，寬腹螳螂應該算是個俗稱，而牠的有效中名應為雙突斧螳，是斧螳屬下面的一個種。 這裡已經超過小弟的知識範圍，以上內容完全為個人業餘推論，僅供參考；確切的學術認定應以專家學者發表的正式文獻為準。
-- 作者： AGITO
-- 發表時間： 2004/08/01 12:03:28pm
嗯..大致了解了..真是複雜..謝謝您的解說喔!
-- 作者： j0243
-- 發表時間： 2004/08/06 11:52:48pm
最後那批鐵線蟲經過三天三夜的冰凍之後，終於不會再動了~
這隻螳螂最後也因為無法自行進食，最後衰弱至死
看來鐵線蟲的宿主仍逃離不了死亡的命運...
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