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--- [分享] DGM 母羽化內翅滑液阻塞囊腫現象觀察 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=16158)


-- 作者: a91576
-- 發表時間: 2009/04/02 01:08:00am

[這篇文章最後由a91576在 2009/04/05 11:02am 第 2 次編輯]

飼養甲蟲過程當中常常會碰到些稀奇古怪的事情,
由於每個人經驗有限,未必可以經常性碰到許多臨時狀況,
因此,資深蟲友的分享指導常常顯得格外珍貴~

然而,經驗若可以分享給更多同好,相信面對同樣情形時,
大家會多有一些心理準備,也不往前輩們辛苦走過的路,留下的經驗教訓。

小弟飼養的DGM在3月20日順利羽化....

3/20 當天展翅前
[UploadFile=P3200263_1238604900.jpg]

3/20 當天展翅中
[UploadFile=P3200306_1238604914.jpg]

3/20 當天展翅,晾翅~
[UploadFile=P3200314_1238604922.jpg]

3/20 當天晾翅接近尾聲,內翅慢慢要收縮進鞘翅內~
[UploadFile=P3200338_1238604931.jpg]

內翅收縮完畢~
[UploadFile=P3200343_1238604941.jpg]

象頭便將DGM昆蟲輕輕移出至蟄伏居室~
奇怪的事情發生了....

鞘翅底下竟然出現水囊....
水囊外頭就是薄薄的內翅膜包覆....
不是收縮好了嗎?
[UploadFile=P3240016_1238604951.jpg]

由於象頭並沒有碰過類似事情的經驗,決定請教數位前輩~
得到的說法有幾種....不過後來比較明確而且印證的....
就是某貓臉前版大 :em18: 說的....內翅在未完全成熟前,
倘若內部管絡有出現阻塞現象....
可能導致體液淤塞腫大....
[UploadFile=P3270001_1238604961.jpg]

這種現象出現時,千萬不要戳破....
這樣可能會導致體液無法控制的流失,甚至為害蟲的生命~
建議可以多等個幾天,也許多餘體液會慢慢內化排出....
然後內翅逐漸硬化後....
如果收不攏再把內翅收不攏的部份剪掉就好....

---------------------98.4.5新增下段編輯-----------.....------------------
前輩也說:
也有可能蟲本身覺得不舒服....
後腳猛踢,導致囊腫踢破,還是可能產生上述體液流失現象
而危害生命....

後來印證~ 前輩講的話點滴都是經驗談....果然發生了....
----------------------------------------------------------------------------------
[UploadFile=P3310003_1238604970.jpg]

慢慢過了幾天到了 3/31 果然體液的囊腫已經不見了....
還未完全收縮的內翅跑一小部分在外頭....
[UploadFile=P3310004_1238604980.jpg]

象頭在網路上索引了各種關鍵字眼....
就是找不到類似的情形或描述...
顯見前輩經驗的可貴之處....
不敢私藏....特此分享.... :em25:

也歡迎有類似經驗的同好多多指教!


-- 作者: ahland25
-- 發表時間: 2009/04/02 08:11:15am

[UploadFile=U1344P28T3D83476_1238631073.jpg]


-- 作者: 羽人
-- 發表時間: 2009/04/02 09:05:34am

把他剪掉,之前我的孔夫子就剪掉了,沒啥差異。


-- 作者: hippo
-- 發表時間: 2009/04/02 10:04:36am

就是某貓臉前版大  說的....內翅在未完全成熟前,
倘若內部管絡有出現阻塞現象....
可能導致體液淤塞腫大....


珍貴的分享
之前也遇過幾次
也是等到硬化後
再慢慢修剪


-- 作者: 華山掌門
-- 發表時間: 2009/04/02 10:14:49am

通常我都以為是內翅感染而導致內翅積水 可能就正如貓臉板大所云:內翅在未完全成熟前,倘若內部管絡有出現阻塞現象....可能導致體液淤塞腫大....
通常我都會等到母蟲已經進食之後(那時候也踩到稀巴爛了,再行撿翅!風險較小!


-- 作者: gbs
-- 發表時間: 2009/04/02 10:32:46am


象頭大的做法比較保險, 等內翅乾以後才剪比較好, 但還是有一些個體會撐不到蟄伏後,小弟的個人經驗是個體在展好內翅後, 要收內翅時裡面的皺折有卡到, 導致內翅無法完全收進鞘翅內,而個體腹部又會持續收縮,這時就會磨擦到未收完的內翅

個人感覺囊腫比較像是因內翅未乾, 血管比較脆弱, 而磨擦導致內翅裡面血管破裂,就像內出血一樣, 而個體又會繼續收內翅, 腹部跟鞘翅一收一合就會把內翅的體液擠進囊腫內, 越擠越大顆, 而個體好像又會因為內翅沒收完不舒服一樣, 有時會腳賤, 往內翅踢呀踢, 或用鞘翅磨呀磨, 等內翅囊腫破了,體液流出來, 失血過多, 大多數個體就離掛不遠矣

每次遇到這種個體, 都會感覺是不是蟲覺得我沒把牠照顧好,放的感情. 愛心不夠, 居然還死給我看? 好像含恨而終一樣, 明明就是蟲自己笨, 把自己搞砸的說...........抱歉把牠擬人化了 :em23:


-- 作者: Hsu
-- 發表時間: 2009/04/04 11:40:46am

我的感覺或許這種情形是羽化過程中人為碰觸或環境不佳所致,但是否想過蟲體本身的因素呢?

蟲的繁殖以量取勝,也就是會有大量被淘汰,從 卵、幼蟲、轉齡、蛹、羽化 的過程都會淘汰部分個體,反過來想,是否這些是原本該淘汰的蟲在人為是養下反而存活呢?

這些有“瑕疵”的蟲存活了,吾人將之拿來交配,下一代能否正常繁殖下去?或是與“正常”蟲比較是否 健康卵數、健康幼蟲數量有差異?

我現在己乎不養蟲了,感覺玩蟲很快樂但養蟲好累;但常常在想當初飼養的蟲成群死亡除人為照顧不周外,蟲體是不是有“蝦疵”。

以中國大鍬為例,拼命送人的結果自己缺母蟲,最後只剩一隻幼蟲期長達一年半的母蟲,以牠來繁殖。原本少則20~30顆多達40~50顆的卵數降到10顆以下。幼蟲更是個位數,整批都養超久才羽化。再下一代就斷種。

以上是個人感覺,提出來供討論。


-- 作者: a91576
-- 發表時間: 2009/04/04 11:57:51am

[quote][b]下面引用由[u]Hsu[/u]在 [i]2009/04/04 11:40am[/i] 發表的內容:[/b]
我的感覺或許這種情形是羽化過程中人為碰觸或環境不佳所致,但是否想過蟲體本身的因素呢?
蟲的繁殖以量取勝,也就是會有大量被淘汰,從 卵、幼蟲、轉齡、蛹、羽化 的過程都會淘汰部分個體,反過來想,是否這些 ...
[/quote]

感謝您的指點~  您的觀點小弟很認同! :em25:


[題外話]就如同週遭的女性朋友若有不幸流產,象頭就會安慰他們,好的健康的寶寶才會生下來,老天爺給的這個機制就是強者適者生存。

這隻DGM母蟲....後來....趴著....蟄伏中....安然過世.... :em22:

[UploadFile=P4020016_1238817319.jpg]

的確,不該活而勉強活著的....後面還是會有問題,包括基本的存活甚至累代都有問題。

除了這種先天因素以外,養蟲人應該都希望能給予排除其他的干擾因素,但這點其實也很不容易做到,【面面俱到】或【過度溺愛】其實是弱化後代生存表現的重大影響因素。 :em03:


-- 作者: 蟲蟲太尉
-- 發表時間: 2009/04/04 03:39:34pm

[這篇文章最後由蟲蟲太尉在 2009/04/04 03:40pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]a91576[/u]在 [i]2009/04/04 11:57am[/i] 發表的內容:[/b]
感謝您的指點~  您的ぐN如同週遭的女性朋友若有不幸流產,象頭就會安慰他們,好的健康的寶寶才會生下來,老天爺給的這個機制就是強者適者生存。

的確,不該活而勉強活著的....後面還是會有問題,包括基本的存活甚至累代都有問題。

除了這種先天因素以外,養蟲人應該都希望能給予排除其他的干擾因素,但這點其實也很不容易做到,【面面俱到】或【過度溺愛】其實是弱化後代生存表現的重大影響因素。[/quote]

這隻泰國DCC剛羽化的時候比您的母蟲還悽慘,但它還是活下來了,不知道是我【過度溺愛】?還是它【適者生存】?不過有一點肯定的就是它要傳宗接代有點困難,因為母蟲都嫌它醜。請仔細看看它吧,除了頭胸部以上尚屬正常,下半部都是殘缺,真是難為它了。

[UploadFile=Dcc_01_vga_1238830555.jpg]

兩個內翅爛掉幾乎都剪到根部,斷一隻腿,肚皮也有問題。
[UploadFile=Dcc_02_vga_1238830573.jpg]


-- 作者: a91576
-- 發表時間: 2009/04/04 03:59:15pm

[quote][b]下面引用由[u]蟲蟲太尉[/u]在 [i]2009/04/04 03:39pm[/i] 發表的內容:[/b]
這隻泰國DCC剛羽化的時候比您的母蟲還悽慘,但它還是活下來了,不知道是我【過度溺愛】?還是它【適者生存】?不過有一點肯定的就是它要傳宗接代有點困難,因為母蟲都嫌它醜。請仔細看看它吧,除了頭胸部以上尚 ...
[/quote]

好慘~ :em11:

小弟寫【過度溺愛】沒有對蟲友或蟲蟲本身不敬的意思,請太尉兄見諒。

只是對自己或某些蟲友追求無微不至的照顧後還是發生憾事之後的感嘆罷了~  :em22:


-- 作者: 蟲蟲太尉
-- 發表時間: 2009/04/04 06:16:52pm

[quote][b]下面引用由[u]a91576[/u]在 [i]2009/04/04 03:59pm[/i] 發表的內容:[/b]
好慘~  
小弟寫【過度溺愛】沒有對蟲友或蟲蟲本身不敬的意思,請太尉兄見諒。
只是對自己或某些蟲友追求無微不至的照顧後還是發生憾事之後的感嘆罷了~
[/quote]
別這樣,您想太多啦,我的意思只是說蟲想活下去的意志不是人可以控制的,同樣的生存環境,不正常的蟲活了下來,正常的蟲反而撐不了多久就掛了,或許是因為正常反而疏於照顧?


-- 作者: a91576
-- 發表時間: 2009/04/04 09:11:41pm

[quote][b]下面引用由[u]蟲蟲太尉[/u]在 [i]2009/04/04 06:16pm[/i] 發表的內容:[/b]
別這樣,您想太多啦,我的意思只是說蟲想活下去的意志不是人可以控制的,同樣的生存環境,不正常的蟲活了下來,正常的蟲反而撐不了多互陞膨`反而疏於照顧?
[/quote]

這跟現實生活中很像....常聽人家講,該死的卻活得好好的.... :em11:

有的蟲很弱,胕節斷光了,還可以拖個半年一年....

有的看起來很健壯....過蟄伏不久卻無疾而終.... :em23:


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