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-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/12 10:14:30pm
撒旦大兜長啥樣子啊？貴不貴啊？知道的大大可不可以貼個圖讓我認識一下？

-- 作者： kakashi
-- 發表時間： 2006/05/12 10:22:32pm
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-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/13 00:04:58am
原來撒旦大兜也是長戢的親戚

-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/13 00:08:19am
多少＄？

-- 作者： aawa1
-- 發表時間： 2006/05/13 00:20:23am
我的頭像是90mm的
用了$450美元買的標本..
好貴,,,但很值得收藏

-- 作者： onepiece026
-- 發表時間： 2006/05/13 00:25:05am
活體一對為6萬~十萬...要看大小以及累代!
若公蟲100mm以上那恐怕就不只十萬了~~~~

-- 作者： danielwu99
-- 發表時間： 2006/05/13 00:48:42am
這東西和長戟的關係比較遠，和海神比較近。

-- 作者： kakashi
-- 發表時間： 2006/05/13 01:02:12am
[quote][b]下面引用由[u]danielwu99[/u]在 [i]2006/05/13 00:48am[/i] 發表的內容：[/b]
這東西和長戟的關係比較遠，和海神比較近。
[/quote]
撒旦確實有點像海神
只是胸角內側沒有兩隻小角

-- 作者：泡泡蟲
-- 發表時間： 2006/05/13 01:41:16am
其實牠們都是特化的D屬兜，都是親戚啦

-- 作者： kakashi
-- 發表時間： 2006/05/13 08:37:04am
[quote][b]下面引用由[u]泡泡蟲[/u]在 [i]2006/05/13 01:41am[/i] 發表的內容：[/b]
其實牠們都是特化的D屬兜，都是親戚啦
[/quote]
說的有道理

-- 作者： zozzoz16
-- 發表時間： 2006/05/13 09:58:35am
诶诶!!別問為什麼那麼貴歐(我以前也問過=.=)
因為:物以稀為貴咩!!呵呵~
好像離題了=.= 呵呵

-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/13 02:48:08pm
[quote][b]下面引用由[u]zozzoz16[/u]在 [i]2006/05/13 09:58am[/i] 發表的內容：[/b]
诶诶!!別問為什麼那麼貴歐(我以前也問過=.=)
因為:物以稀為貴咩!!呵呵~
好像離題了=.= 呵呵
[/quote]
那為啥會“稀”

-- 作者： papilio
-- 發表時間： 2006/05/13 02:50:20pm
[quote][b]下面引用由[u]danielwu99[/u]在 [i]2006/05/13 00:48am[/i] 發表的內容：[/b]
這東西和長戟的關係比較遠，和海神比較近。
[/quote]
證據何在？只憑外部型態特徵就說關係比較近難以說服人！

-- 作者： onepiece026
-- 發表時間： 2006/05/13 07:54:56pm
沒錯!!!物種的鑑定有一定的程序....通常會以DNA序列的相似程度來取決!
請勿以推測的說法來擾亂視聽!!

-- 作者： zozzoz16
-- 發表時間： 2006/05/13 08:30:36pm
[quote][b]下面引用由[u]愛蟲者[/u]在 [i]2006/05/13 02:48pm[/i] 發表的內容：[/b]
那為啥會“稀”
[/quote]
因為珍貴稀有押~ 至於原因~請問別的蟲友吧...我不了解~

-- 作者：長戟戰士
-- 發表時間： 2006/05/13 08:34:44pm
撒旦大兜蟲,目前發現最高紀錄是103mm

-- 作者： danielwu99
-- 發表時間： 2006/05/13 08:40:18pm
印象中在一本〝獨角仙和鍬形蟲飼育一次ok〝？（書正好不在手邊，書名好像是這樣），有關撒旦大兜文中有做如此敘述，加上產地都在南美哥倫比亞、玻利維亞一帶，故有此回應。後來找到Dynastes satanas（撒旦大兜）、Dynastes neptunus（海神）、Dynastes hercules （長戟）在屬名上確為同屬，也許是對書中意思有所誤解，在此更正，今後po文會更小心，也請精通此問題的前輩能提出您的見解，謝謝。

-- 作者：青田
-- 發表時間： 2006/05/13 08:47:33pm
[這篇文章最後由青田在 2006/05/13 08:52pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]danielwu99[/u]在 [i]2006/05/13 00:48am[/i] 發表的內容：[/b]
這東西和長戟的關係比較遠，和海神比較近。
[/quote]
這個說法在【楓書坊】今年（2006）出版的『獨角仙‧鍬形蟲圖鑑＆飼育完全BOOK』中的第198頁中有提到，海神的血緣跟撒旦比較接近，海神跟長戢是完全不同的種類。
書的作者是：吉田賢治
大家可以參考一下，但是否屬實，個人也不清楚。
不知這位蟲友，是否根據此一說法發表的？

-- 作者： danielwu99
-- 發表時間： 2006/05/13 09:01:14pm
[quote][b]下面引用由[u]青田[/u]在 [i]2006/05/13 08:47pm[/i] 發表的內容：[/b]
這個說法在【楓書坊】今年（2006）出版的『獨角仙‧鍬形蟲圖鑑＆飼育完全BOOK』中的第198頁中有提到，海神的血緣跟撒旦比較接近，海神跟長戢是完全不同的種類。
書的作者是：吉田賢治
大家可以參考一下，但是否　...
[/quote]
謝謝您幫我找到這本書，我是看這本書而發此文，但自已並未明查，也許是盡信書不如無書。

-- 作者： papilio
-- 發表時間： 2006/05/13 09:55:01pm
我要聲明一下，我回覆的意思是懷疑，而不是否定，因為我也不知道和誰比較近。我記得國外有一個做美西白兜的團隊，我想或許去查一下他們的資料可以知道有證據支持的說法。
單就外觀來看，我也會說，海神和撒旦的關係「可能」比較接近。但是在說明這種「關係」時，若只用外觀上的特徵，而未使用到生殖器、解剖、胚胎發育或是遺傳物質的特徵，都是會被質疑其可信度的。因為外觀上的特徵非常有可能都是趨同演化。

-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/13 10:26:40pm
[quote][b]下面引用由[u]青田[/u]在 [i]2006/05/13 08:47pm[/i] 發表的內容：[/b]

這個說法在【楓書坊】今年（2006）出版的『獨角仙‧鍬形蟲圖鑑＆飼育完全BOOK』中的第198頁中有提到，海神的血緣跟撒旦比較接近，海神跟長戢是完全不同的種類。
書的作者是：吉田賢治
大家可以 ...
[/quote]
"海神跟長戢是完全不同的種類"為啥啊？
如果用“Dynastes satanas（撒旦大兜）、Dynastes neptunus（海神）、Dynastes hercules （長戟）”怎麼解釋？像Dynastes hercules （長戟）的“Dynastes”是屬名,“ hercules ”是種小名,

-- 作者： papilio
-- 發表時間： 2006/05/13 10:56:25pm
我猜測是翻譯的問題，比較好的說法或許是：海神與長戟的親緣關係較遠，與撒旦的關係較近

-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/13 11:07:02pm
[quote][b]下面引用由[u]愛蟲者[/u]在 [i]2006/05/13 10:26pm[/i] 發表的內容：[/b]

"海神跟長戢是完全不同的種類"為啥啊？
如果用“Dynastes satanas（撒旦大兜）、Dynastes neptunus（海神）、Dynastes hercules （長戟）”怎麼解釋？像Dynastes hercules （長戟）的“Dynaste ...
[/quote]
（剛剛電腦當機,接序上文）
那撒旦、海神、長戟”的種小名都不一樣,不就不同種

-- 作者： danielwu99
-- 發表時間： 2006/05/14 00:01:43am
[quote][b]下面引用由[u]papilio[/u]在 [i]2006/05/13 10:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
我猜測是翻譯的問題，比較好的說法或許是：海神與長戟的親緣關係較遠，與撒旦的關係較近
[/quote]
看來我們的看法是差不多的，書裏也沒說得很清楚，同屬不同種本來就不是同一種類，就像人和猩猩也是同屬不同種，這樣的解釋可能比較符合作者的原意。

-- 作者： 054
-- 發表時間： 2006/05/14 00:30:56am
那本書看看就好...很多錯誤的地方..例如..某兩種M屬的圖片放錯..還有很多虫的飼養溫度....無言

-- 作者：泡泡蟲
-- 發表時間： 2006/05/14 02:33:35am
之前看過某份資料說牠們"稀"的原因是因為產地被毒梟控制，一般人不易進去搜集昆蟲....有點道理啦，到毒梟後院去點燈不被當靶子打才怪。
也有可能是和海神一樣搞錯牠們活動的時間所以比較搜集不到

-- 作者： ASU猛虫專賣
-- 發表時間： 2006/05/14 02:52:51am
所以說因為產地的因素
使得撒旦跟毒品一樣貴囉呵呵

-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/14 05:18:04pm
[quote][b]下面引用由[u]泡泡蟲[/u]在 [i]2006/05/14 02:33am[/i] 發表的內容：[/b]
之前看過某份資料說牠們"稀"的原因是因為產地被毒梟控制，一般人不易進去搜集昆蟲....有點道理啦，到毒梟後院去點燈不被當靶子打才怪。
也有可能是和海神一樣搞錯牠們活動的時間所以比較搜集不到
[/quote]
毒梟是啥?

-- 作者： jasonellie
-- 發表時間： 2006/05/14 09:04:46pm
毒梟就是販毒的大盤商，電影中的毒梟軍火都是很強大的哦！可能不只當靶子也許會成為炮灰哦！！

-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/16 08:26:11am
那很難養嗎?不然有人養,生了價位不會降下來嗎?

-- 作者： wheell
-- 發表時間： 2006/05/16 08:33:56am
看蟲誌介紹，此蟲幼蟲難養，成蟲難生，生了數量也不多，甚至有些在羽化成成蟲時又有拒食的現象，因此此蟲價位一直很高。

[quote][b]下面引用由[u]愛蟲者[/u]在 [i]2006/05/16 08:26am[/i] 發表的內容：[/b]
那很難養嗎?不然有人養,生了價位不會降下來嗎?
[/quote]

-- 作者：愛蟲者
-- 發表時間： 2006/05/17 03:22:37pm
幼蟲難養,成蟲難生,是自作孽不可活的蟲啊!