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--- [分享]提供一個控溫的新方法.請大家參考指教. (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=5272)


-- 作者: 將魚
-- 發表時間: 2006/03/19 09:09:16pm

[LIKE=輔哥昆蟲店;=LIKE]對於解決台灣夏天溫度高而需要低溫的兜蟲.我有一個不錯的控溫新方法.就是我們可以找個比飼養箱大的箱子.在裡面加水後再把飼養箱放進去.當然水的液位不能比飼養箱高(最好也不要讓飼養箱會浮動).這樣的話溫度可以降個3~5度.台灣夏天溫度可以到達35~36度.室內也有30~32度.對於沒冷氣24小時供應兜蟲的大大.這個方法可以試試.或者有其他方法的也希望大家能提供與分享.


-- 作者: XX
-- 發表時間: 2006/03/19 09:44:34pm

[這篇文章最後由XX在 2006/03/19 09:47pm 第 1 次編輯]

這之前好像說過喔.......(很久之前= = )


-- 作者: musheng
-- 發表時間: 2006/03/20 10:30:30am

好方法 不過太佔地方 ,家裡准許養蟲已經是不容易的事,
惜福.


-- 作者: beretta929
-- 發表時間: 2006/03/20 04:57:22pm

這個方法其實只適合用在容器比較小的盒子或是有足夠空間大的房子...
目前對我的兩隻台深就是用這個策略...我的DHL還要想辦法降溫XD...
正在考慮夏天用冰塊加鹽巴..


-- 作者: zozzoz16
-- 發表時間: 2006/03/20 08:04:02pm

beretta929大~冰塊加鹽巴....有什麼功效呢??
為何要加鹽巴??


-- 作者: beretta929
-- 發表時間: 2006/03/20 08:20:06pm

你不是國中生嗎?那應該有做過這個實驗或是有交過吧??這是國中理化喔.
冰塊混鹽巴比例對的話可以冰很久,只是溫度會降很低就是了.
好像是冰塊3:鹽巴1,溫度可以到-20度,當然我是不用這麼低啦,但是加鹽巴可以減緩冰的融化速度,就以我的印象,這種方法可以讓你的手凍傷.
因為鹽溶解於水中要吸熱,自然而然溫度就會下降,而冰也不會這麼快融化了.
這是雅虎的奇摩知識:
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1005032704657


-- 作者: zozzoz16
-- 發表時間: 2006/03/20 08:26:16pm

哇勒~真丟臉...呵呵!!我們有交過~只是一時間忘記了~
不過還是很謝謝beretta929 大^^


-- 作者: ☆X-S★
-- 發表時間: 2006/03/20 09:53:15pm

也提供一個方法...可以用大保麗龍箱,裡面放冰過的寶特瓶就可以達到降溫效果! 不過溫差會有所差距(對菌瓶不好)....因此只適合突然有需要用到的蟲友不然還是用冰箱溫控好!冬天用保麗龍箱並在蓋子上面打洞
也可以做到"保暖"的功用好讓蟲兒不會因溫差劇降而暴斃。


-- 作者: 將魚
-- 發表時間: 2006/03/21 11:55:44pm

其實對於溫控大家都有一套方法.最大目的是把溫度控制在一定的程度.不要變化太大以免對蟲兒造成大負擔.希望大家能多提供在沒有控溫的配備器材下.有更多的方法分享.


-- 作者: 7-11
-- 發表時間: 2006/03/22 00:14:54am

[這篇文章最後由7-11在 2006/03/22 00:38am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]beretta929[/u]在 [i]2006/03/20 08:20pm[/i] 發表的內容:[/b]
你不是國中生嗎?那應該有做過這個實驗或是有交過吧??這是國中理化喔.
冰塊混鹽巴比例對的話可以冰很久,只是溫度會降很低就是了.
好像是冰塊3:鹽巴1,溫度可以到-20度,當然我是不用這麼低啦,但是加鹽巴可以減緩冰 ...
[/quote]

這樣的解釋蠻怪的

加鹽巴主要的作用是降低水的冰點
也就是鹽水必須要在零度以下才會結冰
所以冰塊灑上鹽巴會快速融化 (因為一般製冰使用的是純水 零度以下就結冰了)
同時吸收大量的熱能
這跟鹽溶解時的吸熱沒有關係

雅虎的奇摩知識並沒有提供審核的過程
難怪學校老師會急跳腳


-- 作者: 7-11
-- 發表時間: 2006/03/22 00:30:34am

[這篇文章最後由7-11在 2006/03/22 00:36am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]將魚[/u]在 [i]2006/03/19 09:09pm[/i] 發表的內容:[/b]
對於解決台灣夏天溫度高而需要低溫的兜蟲.我有一個不錯的控溫新方法.就是我們可以找個比飼養箱大的箱子.在裡面奶ㄜn讓飼養箱會浮動).這樣的話溫度可以降個3~5度.台灣夏天溫度可以到達35~36度.室內也有30~32度.對 ...
[/quote]

隔水之所以能降溫
主要是空氣對水的蒸散能力造成的
蒸散能力高 所帶走的熱就多  

以上機制主要受兩大因素影響
第一是空氣流通量
第二是空氣的相對濕度
而縱使以上的條件充足
如果(水面接觸空氣的面積)/(水體積)的比值太低
降溫效果也是微乎其微
舉個最簡單的例子
裝在保特瓶內的水與潑在地面上的水
哪一個水相對於氣溫是最低的?

這個方法要達到最大效率
就使用類似園藝常用的"水牆"配置了
也就是在飼養箱周圍包覆薄的布  底下泡在淺水裡
讓水藉毛細作用沾溼整個布 配合電風扇將布上的水快速蒸散
就能使箱內的溫度下降很多
不過這方法效果雖好  但是時間一久布會臭掉

我覺得要做一件事之前要先瞭解整個作用機制
不然 搞了老半天
只會事倍功半


-- 作者: 長戟大大
-- 發表時間: 2006/03/22 09:46:42am

有沒有人把k600整個埋在大樹蔭的地下?之前聽到有一個蟲友說要在南部樹蔭下養兜,想想大概是這個樣子,不知可行否,當然還要考慮場地、下雨、雜蟲入侵、通風等,不過總是個想法


-- 作者: d591215
-- 發表時間: 2006/03/22 10:59:15am

[quote][b]下面引用由[u]7-11[/u]在 [i]2006/03/22 00:14am[/i] 發表的內容:[/b]
這樣的解釋蠻怪的
加鹽巴主要的作用是降低水的冰點
也就是鹽水必須要在零度以下才會結冰
所以冰塊灑上鹽巴會快速融化 (因為一般製冰使用的是純水 零度以下就結冰了)
...
[/quote]
我是覺得:
水加鹽巴=鹽水.必須要在低於零度以下才會開始結冰.
而一般的水在零度就開始結冰..(冷凍庫約負10度以上)
相對的同等體積(鹽水&水)在完全結冰時(固態).鹽水所需的時間一定比水長.
相反由固態變為液態時鹽水所須的熱能與時間務必比水多.
借由這個原理來拉長降溫的效果.
所以冰塊灑上鹽巴會快速融化 (因為一般製冰使用的是純水 零度以下就結冰了)好像跟樓主所提沒有關係.....小弟淺見.有誤請指證.


-- 作者: 7-11
-- 發表時間: 2006/03/22 11:47:28am

[quote][b]下面引用由[u]d591215[/u]在 [i]2006/03/22 10:59am[/i] 發表的內容:[/b]
我是覺得:
水加鹽巴=鹽水.必須要在低於零度以下才會開始結冰.
而一般的水在零度就開始結冰..(冷凍庫約負10度以上)
相對的同等體積(鹽水&水)在完全結冰時(固態).鹽水所需的時間一定比水長.
...
[/quote]

你說的與冰枕的原理差不多
這點是可以拿來運用的
不過樓上並沒有人提到這點

你所說的是"鹽水結冰"
但是樓上某人說的是"冰塊灑鹽"
兩者材料雖然一樣
但是造成的效果卻是相反
前者是緩慢吸熱
而後者是瞬間吸熱

總之  我們所說的現象都是導因於"冰點下降"
只是處理方式不一樣罷了


-- 作者: 淡泊
-- 發表時間: 2006/03/22 12:52:24pm

我怎麼記得是…
當冰水共存時是零度,如再加入鹽巴
此冰水會產生再凝結,所以本來插入冰水的溫度計
量到的是零度,當加入濃度足夠的鹽巴時,溫度計就會因為
再凝結的現象而快速的降至零下20度…
原因是鹽巴溶於水,解離成氯離子及鈉離子時會造成明顯吸熱反應
這也是為什麼遠洋捕魚船在把漁獲撈上來時,必須一層小碎冰、
一層鹽、一層魚,是為了快速降溫保鮮,不是為了把魚弄成鹽魚才
加鹽的啦…>"<


-- 作者: 7-11
-- 發表時間: 2006/03/22 02:23:37pm

[quote][b]下面引用由[u]淡泊[/u]在 [i]2006/03/22 12:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
我怎麼記得是…
當冰水共存時是零度,如再加入鹽巴
此冰水會產生再凝結,所以本來插入冰水的溫度計
量到的是零度,當布?...
[/quote]

這不是國中理化的課程嗎
怎麼那麼多人會搞不懂?

沒錯  固態離子溶解到水裡多少會有吸熱或放熱的現象
但絕大多數的情況  改變量非常小
你現在去廚房把鹽巴丟入水中
手會感覺到溫度變化嗎?
"冰塊灑鹽巴會明顯降溫"並不是導因於此
而是我前面說的"冰點下降"造成的

而你說的"再凝結"現象也根本不存在
一樣到廚房做簡單實驗就知道了
冰塊加鹽只會快速熔化  並不會凝結
溫度會下降是導因於冰快速熔化!!
熔化的水與鹽形成鹽水  冰點下降了  如何再凝結?

你說的遠洋漁業
那麼做是"快速降溫"保持魚體新鮮
這與我前面說的並不矛盾

這種現象在自家廚房就可以驗證了
國中時也教過了.....  網路上也一定有介紹 (我還沒找)
要一直詳細解釋實在很怪
 


-- 作者: beretta929
-- 發表時間: 2006/03/22 05:48:35pm

討論到物理去了XD...沒辦法國中的課程教不深,這種東西要研究才會知道其中的差別了...我是高職生但不是化工科...我冷凍空調科也不教這個.
其實只是要讓他產生的低溫來讓溫度下降,再用保麗龍+適當的箱子做成"冰箱"...不然家裡的冰箱不能冰蟲又沒錢買小冰箱,就算買了電費增加一定被罵..乃出此下策也..
家裡那個攜帶型小型保溫箱也不知道到哪去了XD..
以上是個人暫時的理論..實際情形要到夏天試了才知道XD..有錯請指正謝謝~


-- 作者: AC
-- 發表時間: 2006/03/22 11:52:54pm

我有一些生活中的小經驗,提供大家作為參考
一 .以前釣海水魚時,都必須使用冰箱保鮮
冰箱都有一 個排水閥, 當漁獲越來越多時,冰塊溶解速度越來越快,為了要延長冰塊的壽命,必須排出冰水
二 當冷凍食品必須長途運送時,就算沒有保麗龍箱,包上數層報紙在夏天的時候,也能保持數小時的鮮度

今年夏天我的降溫方法是
保麗龍箱內,放入寶特瓶裝的冰塊,包上數層報紙只保留瓶口部分,把寶特瓶瓶口打開
寶特瓶放在保麗龍箱內最上面,瓶口朝下斜放,利於冰水排出,盡量不要讓冰水接觸報紙
這樣子冰塊溶解速度減慢,箱內溫度降低又不會太冷
我們的目的,只是降溫不是保鮮,溫度不必非常低
以上只是個人淺見,如果有錯也請多多包涵


-- 作者: d591215
-- 發表時間: 2006/03/23 09:58:51am

18樓大大..
你的做法我覺得只是在減慢冰塊的融化速度.
1.包上數層報紙..只因報紙阻斷了冰塊的融化時所需要的熱能.
2.瓶口朝下斜放,利於冰水排出..當冰塊的溶化產生水.而水的溫度一定比較高.讓水排出也是不希望冰塊的融化受到水的影響而加快溶解.
我覺得當保麗龍箱內的熱能與濕度被冰塊吸收後.空間的溫度到達一定的溫度時.冰塊融化的要件減少.相對的冰塊的融化速度也會減慢.


-- 作者: 7-11
-- 發表時間: 2006/03/23 02:36:27pm

[quote][b]下面引用由[u]AC[/u]在 [i]2006/03/22 11:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
我有一些生活中的小經驗,提供大家作為參考
一 .以前釣海水魚時,都必須使用冰箱保鮮
冰箱都有一 個排水閥, 當漁獲越來越多時,冰塊溶解速度越來越快,為了要延長冰塊的壽命,必須排出冰水
二 當冷凍食品必須長 ...
[/quote]

在冰塊與冰水共存的狀況下
水的溫度是接近零度的
這時水還是有吸熱的空間
把水排出只是把具吸熱能力的介質拿掉
怎麼會減緩冰塊的熔解速度?

這同樣也可以做個小實驗就可以明瞭
用相同的杯子  
一個只裝100g的冰塊  一個裝100g的冰塊+100g的水(接近零度)
前者代表後者排出冰水後的狀態
哪一個冰塊最相熔化掉呢?
用常理判斷  我相信是後者
也就是不把冰水排掉的狀態最能保持冰塊壽命

漁民把冰箱內的水排出主要還是想騰出空間放魚
而冰箱設有排水閥只是方便漁民把水排掉  不必花力氣把冰箱翻傾


-- 作者: AC
-- 發表時間: 2006/03/24 00:00:55am

我的目的是把,溫度控制在一定程度的時間拉長,保麗龍箱內的溫度到達最低時,箱內的溫度不可過低,溫差變化不要太大,避免對幼蟲造成傷害,這才是我考慮的重點  (因為我不知如何為幼蟲蓋棉被     嘻嘻... 開玩笑的)
19樓大大說出我想說的話,謝謝了
至於效果如何,等有空的時候,實證之後再說了



-- 作者: 阿泰
-- 發表時間: 2006/03/24 11:53:55pm

[quote][b]下面引用由[u]7-11[/u]在 [i]2006/03/23 02:36pm[/i] 發表的內容:[/b]
這同樣也可以做個小實驗就可以明瞭
用相同的杯子  
一個只裝100g的冰塊  一個裝100g的冰塊+100g的水(接近零度)
前者代表後者排出冰水後的狀態
哪一個冰塊最相熔化掉呢?
用常理判斷  我相信是後者
也就是不把冰水排掉的狀態最能保持冰塊壽命.....

[/quote]
7-11大哥,您的回答有點怪,
那個"相"是"先"的筆誤嗎?
是的話就是您認為常理是後者先融,
後者是"一個裝100g的冰塊+100g的水(接近零度)"
但您的結論又說"不把冰水排掉的狀態最能保持冰塊壽命"
邏輯有點怪耶....


-- 作者: 將魚
-- 發表時間: 2006/03/25 09:39:40pm

[quote][b]下面引用由[u]將魚[/u]在 [i]2006/03/19 09:09pm[/i] 發表的內容:[/b]
對於解決台灣夏天溫度高而需要低溫的兜蟲.我有一個不錯的控溫新方法.就是我們可以找個比飼養箱大的箱子.在裡面奶ㄜn讓飼養箱會浮動).這樣的話溫度可以降個3~5度.台灣夏天溫度可以到達35~36度.室內也有30~32度.對 ...
[/quote]
其實我建議只用水主要是控制溫度.降溫是其次(因為降的也不多).而夏天氣溫的變化很大.而水對於外界的溫度吸熱放熱比起氣體當然比較慢.相對的就比固體快(腐植土).另外水越多當然是越好.不過能用大容器來裝水倒不如全部都放土(固體溫度變更!)只養一對蟲.但是太浪費了(因為有那些錢來常換土乾脆買個冰箱).
另外.不要把裝水的容器蓋上蓋子.因為水會吸熱放熱在常溫中就會有水蒸氣.而你養蟲的蓋子有打洞的話.水蒸氣就會跑進去.你的蟲蟲就會跑到土表上後果如何大家應該了解(我就是這樣還好蟲沒掛)
祝:大家的蟲都很肥~~我今天把蟲換到較大的容器.發現牠才2齡就有我的小指頭那麼大了.好開心喔~~~~


-- 作者: liu14431
-- 發表時間: 2006/03/25 10:01:39pm

這個好我以前找就想那麼用了


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