-- 作者： salvinia -- 發表時間： 2004/03/03 00:27:15am 抱歉 我原本把這個問題po在塔內的昆蟲版 但不知是裡面的高手太謙虛了還是...我的問題有些弔詭 小弟希望在這能獲得解答的方向 我的問題是自螞蟻.螞蟻弟100頁的 (我有貼有內容的圖在塔內的昆蟲版http://tbg.org.tw/~tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=2) 以下是我的疑問 1 文中所提到的關係度應是指親緣係數(coefficient of relatedness)吧? 2 我猜親緣係數本身已經是個平均數了吧? 那該如還算呢? 我看其他的書上提到親兄弟之間親緣係數是0.5 但我不太了解為何堂兄弟是0.125呢? 3 所以說基本上我這篇文章看的不是很懂,尤其是算法的部分 和最後3比1在演化維持恆定的解釋 請求前輩們不吝指教 非常感激 -- 作者： papilio -- 發表時間： 2004/03/03 11:31:31pm 這本書我沒去翻過，不過我想確定你的第2點問題，是兄弟還是姊妹？ -- 作者： Salvinia -- 發表時間： 2004/03/03 11:46:34pm to  papilio   我是fern 因之前密碼遺失了 辦新帳號 第2點我指的是人類的兄弟姊妹 因為這裡不太方便貼圖 您方便的話可按連結去塔內看 -- 作者： papilio -- 發表時間： 2004/03/04 06:53:29pm 原來是fern啊，我去看看 -- 作者： papilio -- 發表時間： 2004/03/06 11:00:57pm 我看了，但是覺得有許多細節並沒有在文中寫出，我去找這本書來看看好了 -- 作者： gokillme -- 發表時間： 2004/03/07 01:33:35am 我想回答第二題(不過只是憑直覺的) 我爸跟我的親緣係數=1/2 我爸跟我叔叔的親緣係數=1/2 我叔叔跟我叔叔的兒子親緣係數=1/2 所以1/2*1/2*1/2=1/8=0.125 我不知道親兄弟的親緣係數=1/2是怎麼算的 不過我覺得父親跟兒子的親緣係數=1/2還蠻合理的(兒子有一半的基因來自父親) -- 作者： 螳螂 -- 發表時間： 2004/09/29 02:49:12am 首先要隻到螞蟻的性別決定系統是單雙套 雄性單套  也就是蟻后無性產卵的後代 職蟻是雙套  一套來自雄蟻  一套來自蟻后 假設今天某雄蟻爸爸帶某基因對偶子是1 蟻后帶的是3   4 後代雄蟻只會是3或4 而職蟻則是1-3或1-4 (父親的1大家都一樣  所以50%, 母親的3或4各有25%的機率) 所以雄蟻與職蟻間的關係是1/4(3或4相對於1-3或1-4) 職蟻間相互的關係是3/4(1-3相對於1-4) 也就是說  兩隻同父同母的職蟻  他們身上平均有75%的基因相同 但是她們的弟弟跟她們平均只有25%的基因相同 所以照顧一個妹妹所得到的報酬   是三倍於照顧一個弟弟所可以增加的基因數量 回到第100頁的問題 如果蟻后生下的後代是一半雄蟻  一半職蟻 那每隻職蟻所能得到的平均報酬(增加的基因)是 (3/4*1/2)+(1/4*1/2)=1/2 也就是當蟻后生下一半一半的雄蟻和職蟻   則和職蟻自己生產所得的報酬是一樣的 那就沒有照顧蟻后的必要  乾脆自己生產後代 但是如果"控制"蟻后按照職蟻:雄蟻=3:1的必例生產 則每隻職蟻所能獲得的報酬是3/4*3/4 + 1/4*1/4 = 5/8 這比職蟻自己生產的報酬1/2高  所以職蟻放棄自己生殖的機會   而照顧自己的媽媽生下的3/4妹妹和1/4弟弟 不知道這樣有沒有清楚一點  還是更模糊了? -- 作者： salvinia -- 發表時間： 2004/10/03 04:14:44am 呵 呵 更瞭解了 之前有問過行為學的李教授 但今天經過螳螂兄把那麼久遠的文章翻出來解釋 更加清楚 這個機制真是有趣極了 那白蟻呢? 他們不是單雙套制的 就只有用費洛蒙嗎? 我記的蜘蛛好像也有社會性的 不過我也不知道原因 總之 感謝解惑 -- 作者： 螳螂 -- 發表時間： 2004/11/12 07:15:02am 白蟻的真社會性演化 http://www.thornelab.umd.edu/Termite_PDFS/EvolutionEusocialityTermites.pdf 今天系上請來的演講者Wade MJ教授提出另一套真社會性演化的理論 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11327153&dopt=Abstract 他認為環境和遺傳對造成多態型一樣重要 環境包含了非生物的和生物性的 生物性的包含共棲的其他物種的遺傳和其所受的環境影響 所以決定變異因子有四個來源 一是本身遺傳  二是本身遭受的非生物環境  三是共棲物種的遺傳間接影響  四是共棲物種所經驗的環境的間接影響 比如有一種螞蟻沒有職蟻  寄生在其他種螞蟻巢內 寄主螞蟻巢的狀況會影響到寄生螞蟻的後代狀況 自身遺傳還有幾個區分 一個是直接的遺傳表現  二是母系效應的基因  三是姊妹效應的基因 Wade認為母系效應的基因可能扮演非常重要的角色 這些基因在單雙套機制中演化較快  對雌性後代有利  不受多重交配影響 可以解釋更多的現象 但是目前機制並不是很清楚 Hamilton的單雙套利他學說建築在單雙套的不對稱性上 所以姊妹-弟弟間有1/4關係  姊妹間有3/4關係 但是這不能解釋如等翅目的雙套決定系統 而且還有幾個問題 1.多重交配的蟻后或蜂后  姊妹間的關係可能低於1/2  不如職蟻/蜂自己生殖 2.自交的雙套生物  子代間的關係可能高於3/4  但是許多沒有形成真社會性物種 現在還在真社會性演化理論發展的階段  可以多找些新報告看看