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--- 下雪了 ~ 山上的蟲受得了嗎? (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3133)


-- 作者: Charles
-- 發表時間: 2005/03/05 02:15:35pm

今天看新聞.
好多山都下雪了.
這樣的天氣蟲還可以存活下來嗎?

P.s:不要告訴我生物會為生命找到出路~


-- 作者: 阿倖
-- 發表時間: 2005/03/05 02:57:33pm

[quote][b]下面引用由[u]Charles[/u]在 [i]2005/03/05 02:15pm[/i] 發表的內容:[/b]
今天看新聞.
好多山都下雪了.
這樣的天氣蟲還可以存活下來嗎?
P.s:不要告訴我生物會為生命找到出路~
[/quote]

海拔500的山腳下
在遇上寒流時,晨間的草皮上會結霜
山上當然更冷了

正常下,鍬型蟲不會在冷的時候出來活動
深層的地底下,比地表的溫度溫暖多了

上次去山上,帶著土壤溫度劑
簡單計測土表下層的溫度(深度約土下15cm)
在無風狀態下,氣溫和土表下溫度大約差3度
有風狀況下,會差到4.5度
如果是土層更底下,可能還會上升個幾度
足夠讓生命活下去了

生命...會自己找到出路
:em07:


-- 作者: Mac
-- 發表時間: 2005/03/05 05:50:44pm

今年的蟲季不知道會不會因最近的天氣而晚一點


-- 作者: 愛甲蟲
-- 發表時間: 2005/03/05 06:00:12pm

[quote][b]下面引用由[u]Mac[/u]在 [i]2005/03/05 05:50pm[/i] 發表的內容:[/b]
今年的蟲季不知道會不會因最近的天氣而晚一點
[/quote]
我覺得會晚幾個星期吧!


-- 作者: DonDon
-- 發表時間: 2005/03/05 06:43:13pm

不是八....
我要在晚了拉!~!>"<


-- 作者: LSSAH
-- 發表時間: 2005/03/05 07:16:47pm

今年1000公尺左右的山氣溫都降到零度以下
今天和家人去爬山(海拔780公尺),山上就只有3度
去年以前的冬天都沒這麼冷.........更何況現在快春天了
蟲季一定晚的啦!不然就是蟲季變很短


-- 作者: 張俊男
-- 發表時間: 2005/03/05 07:25:06pm

天氣一冷野外的幼蟲生長速度肯定會變慢,相對的成熟的也比較慢
當然化蛹.羽化會比往年來得慢,所以蟲季一定會晚的


-- 作者: Kooka
-- 發表時間: 2005/03/05 08:38:01pm

[quote][b]下面引用由[u]張俊男[/u]在 [i]2005/03/05 07:25pm[/i] 發表的內容:[/b]
天氣一冷野外的幼蟲生長速度肯定會變慢,相對的成熟的也比較慢
當然化蛹.羽化會比往年來得慢,所以蟲季一定會晚的
[/quote]肯定? 你實驗過嗎? :em14:
很多蟲已經是成蟲, 又怎麼說蟲季一定會晚? :em22:


-- 作者: i夢i
-- 發表時間: 2005/03/05 09:19:13pm

請問蟲會凍死嗎?? :em14:  :em14:
如果太冷.他們會往下挖嗎?? :em14:  :em14:


-- 作者: 張俊男
-- 發表時間: 2005/03/05 09:39:32pm

[quote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2005/03/05 08:38pm[/i] 發表的內容:[/b]
肯定? 你實驗過嗎?
很多蟲已經是成蟲, 又怎麼說蟲季一定會晚?
[/quote]
我個人認為啦~
那麼冷難道蛹期不會拉長嗎?
已經羽化的不說,應該還有很多尚未羽化的吧!!
我的言論是沒有經過驗證啦~但是我想很多山上都下雪了
蟲季還會如期到來嗎?我很懷疑......
或是您有什麼看法,是否請您指教指教!讓我們了解一下^^


-- 作者: pp357
-- 發表時間: 2005/03/05 09:40:40pm

只能說是生物的浩劫越演越烈了


-- 作者: ttt
-- 發表時間: 2005/03/05 09:52:49pm

順其自然...
還是那句老話....


-- 作者: 7-11
-- 發表時間: 2005/03/05 10:38:14pm

每一種昆蟲的情況不一樣
有的以成蟲過冬  有的以卵 幼蟲 蛹過冬
有的只能靠移動位置避免身體結凍
有的體液內富含防凍劑   除非太冷否則身體不會輕易結凍
(以上是以泛昆蟲來討論  並不指兜鍬就一定符合以上所述)

所以應該要拿單一物種來討論"蟲季"吧?
沒有任何前題 突然討論蟲季是否會延後
蠻怪的



-- 作者: Kooka
-- 發表時間: 2005/03/05 10:43:14pm

[quote][b]下面引用由[u]張俊男[/u]在 [i]2005/03/05 09:39pm[/i] 發表的內容:[/b]
我個人認為啦~
那麼冷難道蛹期不會拉長嗎?
已經羽化的不說,應該還有很多尚未羽化的吧!!
我的言論是沒有經過驗證啦~但是我想很多山上都下雪了
...
[/quote]我不知道, 只是覺得不可以太隨便就下定論 :em06:


-- 作者: butterfly
-- 發表時間: 2005/03/05 11:09:47pm

[quote][b]下面引用由[u]7-11[/u]在 [i]2005/03/05 10:38pm[/i] 發表的內容:[/b]
每一種昆蟲的情況不一樣
有的以成蟲過冬  有的以卵 幼蟲 蛹過冬
有的只能靠移動位置避免身體結凍
有的體液內富含防凍劑   除非太冷否則身體不會輕易結凍
...
[/quote]
這個國家地理頻道有播過吧
有些昆蟲產地冬天可是冷的不得了
他們乾脆停止身體所有機能
和環境一起結冰,就這樣渡過冬季
春天雪溶的時候他們就會跟著甦醒


-- 作者: doctorbug
-- 發表時間: 2005/03/05 11:43:51pm

[quote][b]下面引用由[u]butterfly[/u]在 [i]2005/03/05 11:09pm[/i] 發表的內容:[/b]


這個國家地理頻道有播過吧
有些昆蟲產地冬天可是冷的不得了
他們乾脆停止身體所有機能
和環境一起結冰,就這樣渡過冬季
春天雪
[/quote]

那是指原本就在冬季下雪的區域,在臺灣,有些地區50年來從未下雪過,你能說生命週期不會因此改變嗎?..................個人淺見 :em01:


-- 作者: Kooka
-- 發表時間: 2005/03/05 11:57:42pm

[quote][b]下面引用由[u]doctorbug[/u]在 [i]2005/03/05 11:43pm[/i] 發表的內容:[/b]
那是指原本就在冬季下雪的區域,在臺灣,有些地區50年來從未下雪過,你能說生命週期不會因此改變嗎?..................個人淺見
[/quote]50年在演化史不算什麼
這些蟲在台灣存活上萬年了, 不能適應的被淘汰掉
還存活的早已適應台灣的氣候環境


-- 作者: Kooka
-- 發表時間: 2005/03/06 00:06:45am

[quote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2005/03/05 11:57pm[/i] 發表的內容:[/b]
50年在演化史不算什麼
這些蟲在台灣存活上萬年了, 不能適應的被淘汰掉
還存活的早已適應台灣的氣候環境
[/quote]要強調... 我不是說不會有影響, 但如果有應該不會很嚴重, 很快就可以復原 :em13:


-- 作者: saprobe
-- 發表時間: 2005/03/06 01:27:18am

日本原本也認為在日本冬季低溫的環境下  熱帶的昆蟲無法在日本野外生存 繁殖  
但事實顯示並非全然如此

低溫的確可能讓蟲羽化時間延後
在這幾次寒流之前  天氣也不會很冷  大家也過了一段很溫暖的冬天
這難道就不會影響嗎?
影響蟲生命週期的因素太多了  
單純因目前遇到的問題 忽略之前的其他事件 以此來進行推測 是有問題的
很多東西在沒有進行實驗之前  都很難說


-- 作者: 張俊男
-- 發表時間: 2005/03/06 04:35:24pm

希望蟲季不會因天氣而有太大的改變...


-- 作者: butterfly
-- 發表時間: 2005/03/06 10:09:32pm

[quote][b]下面引用由[u]doctorbug[/u]在 [i]2005/03/05 11:43pm[/i] 發表的內容:[/b]
那是指原本就在冬季下雪的區域,在臺灣,有些地區50年來從未下雪過,你能說生命週期不會因此改變嗎?..................個人淺見
[/quote]
我是說他們總是有辦法適應的
野外可供昆蟲過冬的地方很多
[50年來從未下雪過]
那麼50年前呢??........在人們還沒大規模
開墾這座島之前,他們就已經存在了
至於生命週期是否會影響
人工環境下,低溫確實會讓昆蟲的
新陳代謝變慢,而他們也會冬眠


-- 作者: 老洪
-- 發表時間: 2005/03/06 10:31:50pm

這兩天在北橫晃了一圈,從100線到明池沿途下了約一尺深的雪。
特地去挖去年夏天發現鬼艷幼蟲的那個樹洞,發現鬼艷、獨角仙等幼蟲還活的好好的(檢查完又埋回去)當時土壤溫度是零下2度。
沿路在滾落的朽木中,也有鍬幼蟲.........
另外再提一件去年元旦的事,在思源啞口海拔1800米處,曾挖開一根結冰的朽木,在裡面也發現一隻鍬幼.......

以上均是本人親身目睹的,也許是特例;但多少也可觀察出野生昆蟲對環境劇烈變化還是有一定的防禦機制。


-- 作者: aaronyeh777
-- 發表時間: 2005/03/06 10:56:01pm

零下的溫度, 幼蟲不會變成冰棒嗎?
還是幼蟲會產生熱能, 使體內不會結冰呢?


-- 作者: 7-11
-- 發表時間: 2005/03/06 11:23:17pm

[quote][b]下面引用由[u]aaronyeh777[/u]在 [i]2005/03/06 10:56pm[/i] 發表的內容:[/b]
零下的溫度, 幼蟲不會變成冰棒嗎?
還是幼蟲會產生熱能, 使體內不會結冰呢?
[/quote]

這就是我前面說的"防凍劑" (甘油之類的複合物  能讓體液冰點低於零度)
的作用了
像生長於常下雪區域的植物 (常見的就是松柏之類的裸子植物)
也有類似的妨禦機制

當然啦  更高明的過冬機制就是butterfly說提到的
直接讓身體冰凍
不但巧妙的讓冰晶細小化
更讓冰晶只出現於細胞外
避免細胞受到傷害
這種方式以無脊椎動物居多  但有一種赤蛙科蛙類也行


-- 作者: Hsu
-- 發表時間: 2005/03/07 01:58:32pm

土壤中或腐木裡的溫差也許沒想像的大,應該不需要我們擔心


-- 作者: chungdihuai
-- 發表時間: 2005/03/07 07:46:31pm

昨天去新竹山區逛一下.在朽木裡不論幼蟲跟成蟲都成假死狀態..不過挖出來後曬到太陽又開始活動了..山區天氣真的很冷..


-- 作者: butterfly
-- 發表時間: 2005/03/07 10:05:00pm

[quote][b]下面引用由[u]7-11[/u]在 [i]2005/03/06 11:23pm[/i] 發表的內容:[/b]
這就是我前面說的"防凍劑" (甘油之類的複合物  能讓體液冰點低於零度)
的作用了
像生長於常下雪區域的植物 (常見的就是松柏之類的裸子植物)
也有類似的妨禦機制
...
[/quote]
我記得國家地理頻道播過的一種北美蛙就是這樣子
另有一種土撥鼠也會用類似的方式過冬,但是不是結冰
而是讓自己進入一個連心跳都幾乎停止的逼近死亡狀態
(只有在腎臟要定期排泄廢物的時候心臟才會跳幾下)


-- 作者: 阿倖
-- 發表時間: 2005/03/07 10:23:12pm

另外....除了昆蟲以外
有一些溫帶地區的淡水龜
在冬天下雪時
會躲入水底深處
如此可以得到1~5度的水溫
然後讓自己的新陳帶謝降到接近死亡的狀況進入冬眠
水中會有溶氧,雖然不足以讓正常活動中的龜類維持生命
但是冬眠中的龜藉由頸部皮膚,和肛門黏膜的微血管
去利用水中的微量氧氣
如此,便能在水底下渡過2~3個月的寒冬
也躲過了陸地上的掠食者


甘油有很好的防凍效果
實驗室在跑電泳的一些酵素含有50%甘油
存放在-20度的冰箱不會結冰
(酵素的成份是蛋白質,正常下是不耐高溫和低溫的...)


-- 作者: formosanus
-- 發表時間: 2005/03/10 03:33:56pm

天氣冷訴一定會對昆蟲有影響

但是不是對所有昆蟲阿!!  (這點前面一對蟲友都有提過不訴嗎?)

偶素聽說過啦 昆蟲在低溫下 有幾種方式度過

一個是冬眠(太熱就稱夏眠) 這種是溫度回到適合該昆蟲發育時 他就會醒來 繼續吃喝拉撒睡

另一個是滯育 但是呢 使用這各方式時 即使溫度回到適合溫度 昆蟲生長還是一樣慘
沒辦法像年輕時候那樣HAPPY

有的就直接往土裡更深的地方躲 因為氣溫低的時候 土壤溫度反而比較溫暖
下雪時更明顯 有些昆蟲 即使土中溫度是攝氏零下30度 仍可存活(當然有的會葛屁)

有些不往更深地方躲的或是躲的地方還不夠溫暖的 就用生理方式適應低溫 (前面蟲友說過) 但是呢 超過一定的溫度(臨界低溫點) 還是一樣葛屁

當然 亞熱帶的台灣 不是每隻蟲都那麼幸運有機會可以賞雪 當然有些會冷到翻過去

不過 這些因為天氣葛屁的數量 因該還是比不上隔年被瘋狂大抄山或是環境破壞的吧?

離題了 噗

以上 愚見......^^


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