-- 作者： WayneChen -- 發表時間： 2004/11/16 02:02:15pm 請問蟲友們有發現嗎? 跟同體型的其它兜蟲比,Cc 的六肢明顯比其它的細且長, 是有環境因素造成此種差別嗎?特別細長是否斷腳的機率也提高呢? -- 作者： airbugsHuang -- 發表時間： 2004/11/16 10:48:07pm 雄性與雌性外觀上面明顯的不同 通常是性擇的結果  就像他頭上的三枝角一樣 至於為什麼會傾向腳變長 就我看過的CC來說  大型的雄蟲  雖然腳一樣很長  但是看起來比例還不錯 但是小型的雄蟲身體雖小  前腳的長短卻跟大型雄蟲差不多  看起來很像蜘蛛 如此:  1.為什麼他的前腳一定要那麼長  2.一定與性擇有關係 可以猜的方向就是為了交配的時候把持雌蟲的功用  比較有可能性 至於什麼樣的環境壓力會傾向於有長腳的個體比較容易把持雌性個體 我沒看過   好像是一個挺有趣的題目  呵呵 至於腳是不是比較容易斷  很像不會  只是腳比較常會不注意勾到標本箱 上面都是自己猜的  希望可以解答一些                                                                                          airbugs -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2004/11/16 11:02:32pm 只有公蟲有, 懷疑跟交配有關係... -- 作者： shin00157 -- 發表時間： 2004/11/16 11:22:54pm [quote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2004/11/16 11:02pm[/i] 發表的內容：[/b] 只有公蟲有, 懷疑跟交配有關係... [/quote] 那隻是c.m嗎? 表示c屬的腳都很長.... -- 作者： loki6865 -- 發表時間： 2004/11/16 11:41:12pm [quote][b]下面引用由[u]WayneChen[/u]在 [i]2004/11/16 02:02pm[/i] 發表的內容：[/b] 請問蟲友們有發現嗎? 跟同體型的其它兜蟲比,Cc 的六肢明顯比其它的細且長, 是有環境因素造成此種差別嗎?特別細長是否斷腳的機率也提高呢? [/quote] 小弟有看過類似介紹...認為是鬥爭本能演化...而非交配(南洋雌蟲不大) 南洋大兜有雙長型的胸角，鬥爭時更能輕易的將其它雄蟲卡住抬起，也因此同類中鬥爭為了不讓對方輕易抬起，六肢演化的較修長，以便擴大將身驅固定在樹面上的力道跟面積，除了六肢長...肢節上的勾爪跟脛刺也都比其它大兜長，原因可能就是要將身驅緊緊牢固在樹面上。 至於交配說法應該是 像M屬大兜and大型金龜...雌蟲體型幾乎跟雄蟲一樣大，雄蟲為了方便交配才將前足演化的較長...以便壓制雌蟲，但可以發現中後足就沒那麼長了，跟南洋的超長六足比起來...就看的出來腳長作用原因不同... 比較有趣的是...C屬是兇暴類...M屬是溫訓的種類...，介於中間的DHx屬就有超長的胸角...但六肢長度確正長，顯示DHx屬的雄蟲鬥爭比較偏向〝驅逐〞而非像南洋的〝夾爆〞，記得貼圖區先前有前輩貼了CC雌蟲胸口被公蟲打洞的圖片...@@... -- 作者： shin00157 -- 發表時間： 2004/11/17 09:59:13am [這篇文章最後由shin00157在 2004/11/17 12:59pm 第 1 次編輯] 長戟是〝驅逐〞嗎...? 我個人認為也是〝夾爆〞!! 以胸角跟頭角的型來看..... 真正〝驅逐〞的應該是獨角仙那一型的吧... 也就是頭角比胸角長出許多 無法將對手固定住 只能將對手抬起的那一類型 -- 作者： airbugsHuang -- 發表時間： 2004/11/17 01:37:39pm 如果比較大型雄蟲&小型雄蟲 可以發現  小型雄蟲的頭角幾乎快消失(很小的雄蟲) 但是牠的腳卻都還是很長 對male-male competition來說 生殖策略改變:沒有能量發育頭角  不用競爭的方式                         而使用偷偷與雌蟲交尾的方式達到生殖成功 既然競爭在這樣的情況幾乎是不需要的 牠的腳還是長那麼長--1.演化上的遺留                                       2.與競爭無關  而與其他方面的性擇有關 基本上我是這樣想的  頭角都可以便那麼短 腳還要長那麼長  沒道理 應該還是與雌蟲交尾過程需要  才會造成不管什麼大小的雄蟲  腳都很長                                                           -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2004/11/17 02:23:27pm [quote][b]下面引用由[u]airbugsHuang[/u]在 [i]2004/11/17 01:37pm[/i] 發表的內容：[/b] 如果比較大型雄蟲&小型雄蟲 可以發現  小型雄蟲的頭角幾乎快消失(很小的雄蟲) 但是牠的腳卻都還是很長 對male-male competition來說 ... [/quote]請問你知不知道有哪些可供參考的文獻? 謝謝~~ -- 作者： airbugsHuang -- 發表時間： 2004/11/17 07:42:39pm [quote][b]下面引用由[u]Kooka[/u]在 [i]2004/11/17 02:23pm[/i] 發表的內容：[/b] 請問你知不知道有哪些可供參考的文獻? 謝謝~~ [/quote] 我沒有直接關於CC的文獻 但是我們的動物行為學課本Sexual Selection那一章 有提到Female Mimicry & Satellite Behavior 第一個就是:小型的雄魚(Lepomis macrocbirus)                     會模擬雌魚的體色  找尋正在交配的大型雄魚及雌魚                     趁雌魚產卵時偷偷射精  而大型雄魚會誤認為他是雌魚                      不趕走牠  小型雄魚因而達到生殖成功 另一個是:小型的雄性蟾蜍(Bufo calamita)                 會躲在有成群大型雄性蟾蜍鳴叫的池塘旁邊  自己不鳴叫                 如果發現有雌性蟾蜍前來  則強迫爬到雌蟾蜍背上                 如此偶而可以達到生殖成功 因為競爭不過別人  所以改變策略 可以發現他們原本用來競爭的行為(如雄魚美麗體色&鳴叫)改變 我個人覺得小型的CC雄蟲比較像第二種 發現雌蟲就馬上強行交配  不過我也沒有直接的證據 我只是覺得  既然頭角都已經小到沒辦法競爭  腳還要長那麼長來幫助競爭 這樣是多餘的 我們的課本是Perspectives on Animal Behavior第二版            作者是Goodenough F., McGuire B. & Wallace R.A.            出版社John Wiley & Sons, Inc. 不知道這樣有沒有回答到你的問題?? 還是你問的是我有沒有"角小的快消失 但是腳還是很長"的文獻 如果是的話  這只是我自己的感覺  畢竟雄蟲再怎麼小 腳相對來說沒有像雌蟲一樣短  沒有實驗過 有錯的地方不好意思  請提醒我 -- 作者： WayneChen -- 發表時間： 2004/11/17 09:16:04pm 謝謝大家的回答,尤其是 airbugsHuang,把課堂上學到的知識在這跟大家分享, 謝謝 -- 作者： Kooka -- 發表時間： 2004/11/22 10:05:50pm [quote][b]下面引用由[u]airbugsHuang[/u]在 [i]2004/11/17 07:42pm[/i] 發表的內容：[/b] 我個人覺得小型的CC雄蟲比較像第二種 發現雌蟲就馬上強行交配  不過我也沒有直接的證據 [/quote]這是你自己推測的? :em11: 強者耶! :em17: 這也是我有興趣的題目. 這裡有幾篇相關的文獻, 你可能會有興趣: [url=http://biology.umt.edu/dbs/emlen/publications.htm]http://biology.umt.edu/dbs/emlen/publications.htm[/url]