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--- 台灣大鍬是台灣特有種嗎? (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=27660)


-- 作者: airdan
-- 發表時間: 2013/11/19 01:32:24pm


http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d149188879

看過一些日本那邊的資料
這蟲隻在中國大陸也有類似的個體
分布範圍不單純侷限在台灣本島

不知各位前輩有什麼想法可供分享呢?

感恩!


-- 作者: kulokawa001
-- 發表時間: 2013/11/19 01:49:52pm

是台灣特有種
而且血統比較接近的是DGG
血統跟DHH比較接近的是日大


-- 作者: 阿春
-- 發表時間: 2013/11/19 02:40:10pm

[quote][b]下面引用由[u]kulokawa001[/u]在 [i]2013/11/19 01:49:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
是台灣特有種
而且血統比較接近的是DGG
血統跟DHH比較接近的是日大
[/quote]

這說法怪怪的...


-- 作者: blazin
-- 發表時間: 2013/11/19 08:23:23pm

[LIKE=蔡jeremy;oba72367r;D計畫;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]airdan[/u]在 [i]2013/11/19 01:32:24pm[/i] 發表的內容:[/b]
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d149188879
看過一些日本那邊的資料
這蟲隻在中國大陸也有類似的個體
分布範圍不單純侷限在台灣本島
...
[/quote]
小弟認為台大的血緣"應該"比較接近中大或日大或彎大
分類在grandis會不會只是日本鬼子的主觀認定?(純猜測)
在有幸看過幾次各地產的台大之後
發現台大的牙型和前胸背板的變異太大
即使同一產地就會有不同的型態
不太疊牙(頂多很前衝)這部分不像中日大
內齒的粗度和形狀也不像dgm或dgg
怪蟲一隻
像是中日彎寮大的綜合體


-- 作者: papilio
-- 發表時間: 2013/11/20 01:15:44am

[LIKE=oba72367r;阿春;severy;airdan;asdf1342;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]kulokawa001[/u]在 [i]2013/11/19 01:49:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
是台灣特有種
而且血統比較接近的是DGG
血統跟DHH比較接近的是日大
[/quote]
http://taibnet.sinica.edu.tw/chi/taibnet_species_detail.php?name_code=422506

不管是DCF、DGF,都不是臺灣特有種
頂多只是特有亞種


-- 作者: severy
-- 發表時間: 2013/11/20 06:44:03am

我贊成 papilio 的說法
因地緣及演化
比較合乎邏輯


-- 作者: 老甲虫
-- 發表時間: 2013/11/20 09:19:15am

學者專家研究的不會錯 !!
不然就看誰拿得出研究報告來證明了 !!


-- 作者: papilio
-- 發表時間: 2013/11/20 09:32:53am

[LIKE=oba72367r;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]老甲虫[/u]在 [i]2013/11/20 09:19:15am[/i] 發表的內容:[/b]
學者專家研究的不會錯 !!
不然就看誰拿得出研究報告來證明了 !!
[/quote]
並非不會錯,也沒有真正的對錯,因為沒有人目睹演化的發生過程。
但就以目前的證據及最後的處理結果,臺灣大鍬都不到特有種的程度。


-- 作者: yichance1
-- 發表時間: 2013/11/20 11:19:35am

台灣大鍬'DGF(formosanus)--依目前分類說法,三個字母就非特有種.
但應該能說台灣特有亞種, 因為全球..台灣只有一個,特有!
其他地方若找的到,也非台灣產!

報告若有DNA數據更好
有DNA數據當論點比較能讓人信服!.
現在或許鮮少DNA DATA BASE可比對.

但如從現在開始強力規定報告裡要有DNA報告!
未來就能方便後代學者交叉比對!讓答案更有依據!
(我沒看過報告X_X)


-- 作者: papilio
-- 發表時間: 2013/11/20 11:26:12am

[LIKE=yichance1;kh;大便;oba72367r;D計畫;airdan;g4j06up6;=LIKE][quote][b]下面引用由[u]yichance1[/u]在 [i]2013/11/20 11:19:35am[/i] 發表的內容:[/b]
台灣大鍬'DGF(formosanus)--依目前分類說法,三個字母就非特有種.
但應該能說台灣特有亞種, 因為全球..台灣只有一個,特有!
其他地方若找的到,也非台灣產!
報告若有DNA數據更好
...
[/quote]
其實日本人做過分子親緣關係分析了,牠也不被當成獨立種。
但paper我一直想不起來發表在哪,找不到。
另外,不要有DNA就是王道的想法,DNA不是絕對。


-- 作者: cIuod
-- 發表時間: 2013/11/20 05:16:50pm

http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=19865

http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=10565


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