以純文字方式查看主題

- 昆蟲論壇 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/leobbs.cgi)
-- 《昆蟲討論區》 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/forums.cgi?forum=1)
--- [求助]黃金鬼幼幼公母的分辨 (http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=23527)


-- 作者: 馬克
-- 發表時間: 2011/02/14 00:21:26am

小弟正在繁殖黃金鬼,預計在L2末期依公母分別入2公升以及1公升菌瓶,不過問題來了:

公母除了頭幅外,還有什麼分辨的?卵巢似乎看不清楚呢?
麻煩各位前輩指導。


-- 作者: scream999
-- 發表時間: 2011/02/14 06:53:32pm

除了頭幅+卵巢我還真的不知道還能怎麼分~~
其實幼蟲有好幾隻~互相比對一下~公母是分的出來的(只不過不一定是100%對)..但如果你只有2.3隻..那就難了(剛好是公的或母的..你怎麼分也分不出來的)
真的沒辦法分~你也只能L3後再分了.
ps.其實這隻你一開始用500cc養1.5~2個月就能養到L3的...
不會自壓直接用1L的窄口瓶放2個月~也是直接能到L3...
何必搞的太複雜呢?


-- 作者: 馬克
-- 發表時間: 2011/02/14 07:26:01pm

[quote][b]下面引用由[u]scream999[/u]在 [i]2011/02/14 06:53pm[/i] 發表的內容:[/b]
除了頭幅+卵巢我還真的不知道還能怎麼分~~
其實幼蟲有好幾隻~互相比對一下~公母是分的出來的(只不過不一定是100%對)..但如果你只有2.3隻..那就難了(剛好是公的或母的..你怎麼分也分不出來的)
真的沒辦法分~你也 ...
[/quote]

感謝scream999 大的解說。
小弟原本放在投產的菌瓶,想說養個一兩個月等L3再分裝,無奈菌朽化太快,又有雜蟲入侵,不得以只好換瓶。

另外想請問大大,有人說L2末換瓶,然後一瓶到底蟲比較不會亂鑽,但又有人建議L3換瓶較適合,這個不太懂耶?


-- 作者: scream999
-- 發表時間: 2011/02/14 07:54:09pm

[quote][b]下面引用由[u]馬克[/u]在 [i]2011/02/14 07:26pm[/i] 發表的內容:[/b]
感謝scream999 大的解說。
小弟原本放在投產的菌瓶,想說養個一兩個月等L3再分裝,無奈菌朽化太快,又有雜蟲入侵,不得以只好換瓶。
另外想請問大大,有人說L2末換瓶,然後一瓶到底蟲比較不會亂鑽,但又有人建議 ...
[/quote]
都沒錯~~
1.L2末換到化蛹的人想法是..都不干擾且穩定進食時間比較長..但要確保牠吃了2~3個月食材的新鮮度還能維持住就難了~~
2.L3換到化蛹的人想法是...他能吃新鮮食材的時間比較長~其實以這隻來說
這個時候換難度會比較低.效果也不會差到哪~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3.再說明一下難度在哪>>能L2末換瓶撐到化蛹當然不錯~只不過你要確定你做不做的到你換的那一瓶能撐4~5個月~(溫度低一點.容器大一點加上完全防雜蟲入侵能做到)..
原則上要看你的環境..沒溫控的話...你真的連L3初換都可能撐不到化蛹~
PS.每個人提供蟲的環境不一樣..養法會不同..冷氣溫控(幾度).冰箱瘟控(幾度).沒溫控~這3種養法絕對不同~~~如果再把溫度分細一點的話..就不止3種養法了~~~~~~~


-- 作者: 馬克
-- 發表時間: 2011/02/14 08:30:49pm

[quote][b]下面引用由[u]scream999[/u]在 [i]2011/02/14 07:54pm[/i] 發表的內容:[/b]
都沒錯~~
1.L2末換到化蛹的人想法是..都不干擾且穩定進食時間比較長..但要確保牠吃了2~3個月食材的新鮮度還能維持住就難了~~
2.L3換到化蛹的人想法是...他能吃新鮮食材的時間比較長~其實以這隻來說
這個時候換難 ...
[/quote]

scream999大,

您的解說太詳細了,那您覺得哪種較好呢?

另外小弟爬文發現,20-22度最適合,溫度太低,雖延緩菌的腐敗,但會降低幼幼進食,不但幼蟲期加長,且長不大。
那好像沒有最理想的方法耶。日本那些養到78、80mm,不知道怎麼做到的....


-- 作者: scream999
-- 發表時間: 2011/02/14 09:27:31pm

[quote][b]下面引用由[u]馬克[/u]在 [i]2011/02/14 08:30pm[/i] 發表的內容:[/b]
scream999大,
您的解說太詳細了,那您覺得哪種較好呢?
另外小弟爬文發現,20-22度最適合,溫度太低,雖延緩菌的腐敗,但會降低幼幼進食,不但幼蟲期加長,且長不大。
那好像沒有最理想的方法耶。日本那些養到7 ...
[/quote]
安~~
關於這點真的不好意思了~~
個人溫控只到24~26度左右~~
所以我也很難試雲芝菌的效用~
以24~26度來說~Amm公的L3用2L撐到化蛹是可以的~只不過缺點就是食材老化的快~~~所以幼蟲進食狀況一定不是最佳化~~
你能控溫到20~22度倒是可以試試看L3用2L到化蛹會怎樣~
可以的話~自壓3L >L2末跟L3初都能試看看~
但如果你溫度沒辦法控低..容器大是沒用的..老化速度不會拉太長的~~~
ps1.如果我有冰箱的話~我倒是會控溫在18~20度養看看~
ps2.任何實驗.怕你以後有別的藉口.最好一開始種公夠大..結果會比較準.次數也會比較少(打個比方.如果你用60mm種公養到70mm..不知道算不算成功.搞不好你用的方法種公70mm養出下一代也是70mm.所以以種公夠大的原則去用你的養法.才能真正試出你的養法好不好.正不正確)
ps3.怕ps2你看不懂~~如果以種公DHH158mm的來說..我的養法不變..如果下一代沒法超過158mm..那表示我又要換別的養法了?(也可能養法對.這食材的極限是158mm).但如果我種公155mm.養到158mm..那我不是又要多花2年去試了嗎?
ps4.關於ps2.3相信有人心理會想..哇聽你勒蓋...呵~所以這個是個人想法..要吐嘲的請見諒一下~~~
ps5.總而言知~~我養的蟲沒溫控18~24度的飼育經驗..所以這範圍的溫度如果我有建議你什麼..也只是個人想法~~但覺得差異應該不大才說的~


-- 作者: 馬克
-- 發表時間: 2011/02/15 11:18:01am

[quote][b]下面引用由[u]scream999[/u]在 [i]2011/02/14 09:27pm[/i] 發表的內容:[/b]
安~~
關於這點真的不好意思了~~
個人溫控只到24~26度左右~~
所以我也很難試雲芝菌的效用~
...
[/quote]

scream999大,

您的觀點小弟完全同意。

所以首要之務,先弄個過七的種公,這有點困難了。

至於溫度,小弟這邊大概都19-20度恆溫(夏天會到21-22度,溫度不是我能控制,只是設定如此),所以試驗起來沒問題。低溫下雲芝菌比較不會發菇,應該可以撐久一點。

食材是不是也有差呢?日本時有過七紀錄,台灣養黃金鬼的蟲友眾多,但是養出過七的卻很少(也需有些潛水大大已經找到破解之道,只是不愛出風頭而已)。日本人想得出來的方法,台灣應該也想得到。所以小弟想到,食材應該也是影響的原因之一吧!


-- 作者: 淺灰向日葵
-- 發表時間: 2011/02/16 06:12:04pm

不好意思小弟也有個問題~想借個版面請教一下^^

呈上述方法~L3換2L菌瓶可以撐到化蛹...
可是有一個說法是此種幼蟲會有亂鑽的現象...
如果發生亂鑽現象好像會導致菌瓶朽壞 發黑
在菌瓶朽壞之後勢必要換菌~~這樣會不會太長打擾到幼蟲,導致體型變小呢?
有什麼方法能避免此種現象發生嗎?

有看過相關文章說溫度會是一大關鍵...
但是蟲誌NO.7有提及有可能是因為雲芝菌太硬~幼蟲無法做蛹室
目前看到好像就是這兩種情形導致亂鑽...



-- 作者: scream999
-- 發表時間: 2011/02/16 09:24:29pm

[quote][b]下面引用由[u]淺灰向日葵[/u]在 [i]2011/02/16 06:12pm[/i] 發表的內容:[/b]
不好意思小弟也有個問題~想借個版面請教一下^^
呈上述方法~L3換2L菌瓶可以撐到化蛹...
可是有一個說法是此種幼蟲會有亂鑽的現象...
如果發生亂鑽現象好像會導致菌瓶朽壞 發黑
...
[/quote]
基本上鍬轉L3後換的第一個菌瓶是不太會亂鑽的(除非菌走的有問題)
有可能發生問題的是在第2瓶後~~如果不探討溫度的話(當然越低會越穩.但也不能低過頭...不然會如3樓所說的幼蟲期會拉長.且不一定養的大)~你越早換第2瓶..亂鑽的風險會越低(只不過這是不考慮成本的用法)~如果想撐到吃了70~80%以上換.運氣不好的話.在這時又換瓶.會因為越來越接近L3末導致牠會為了做蛹室不得不破壞一下菌本體(做種事的幼蟲體重一定會降的...)總而言知就是老話長談>>換瓶的時間就是要掌握的重點~~~不管你是要1L>2L>蛹或1L>2L>2L>蛹或..........................以自己飼育的方法.容器的變化找到最佳換瓶時間就對了~~但要找到真的需要自己花時間去試...且因為每個人的環境.養法不同..所以真的只能靠自己.......
ps.如果我不考慮成本跟疲勞度..是會1L>2L(L3初或L2末)(1.5個月)>2L(3L)>蛹>>第2瓶殺一點.早點換...


-- 作者: 馬克
-- 發表時間: 2011/02/17 11:26:54pm

[quote][b]下面引用由[u]scream999[/u]在 [i]2011/02/16 09:24pm[/i] 發表的內容:[/b]
基本上鍬轉L3後換的第一個菌瓶是不太會亂鑽的(除非菌走的有問題)
有可能發生問題的是在第2瓶後~~如果不探討溫度的話(當然越低會越穩.但也不能低過頭...不然會如3樓所說的幼蟲期會拉長.且不一定養的大)~你越早換 ...
[/quote]
scream999大

這次換小弟有問題了,您說到"如果我不考慮成本跟疲勞度..是會1L>2L(L3初或L2末)(1.5個月)>2L(3L)>蛹>>第2瓶殺一點.早點換...",照理說新鮮雲芝菌撐三個月沒問題,那第二瓶用3L或更大,給他一瓶養到底會不會更減少亂鑽的情形呢?


-- 作者: scream999
-- 發表時間: 2011/02/18 07:40:38am

[quote][b]下面引用由[u]馬克[/u]在 [i]2011/02/17 11:26pm[/i] 發表的內容:[/b]
scream999大
這次換小弟有問題了,您說到"如果我不考慮成本跟疲勞度..是會1L>2L(L3初或L2末)(1.5個月)>2L(3L)>蛹>>第2瓶殺一點.早點換...",照理說新鮮雲芝菌撐三個月沒問題,那第二瓶 ...
[/quote]
我的意思是L2末到L3末換到新菌的時間與亂鑽機率應該是成正比~如果你沒辦法在L3中以前換~可能就比較容易碰到這種情形~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我是覺得不考慮成本的話第2瓶1.5個月換第3瓶吃最新鮮的重新開始會比較好.當然你要第2瓶L3換3L直接到底也是可以~只是個人沒用你的溫度養過~不知道以你的溫度養幼蟲期會多久~所以怕你第2瓶3L不夠.~~(你要試一輪才會知道是什麼情形).
ps.自壓3L以上的雲芝菌瓶個人感覺~走菌從外部很難看出是否成功..且菌本體可能會弱了點(置蟲後..搞不好菌很快就死光了)~所以不見得比較好~要維持3L與1L內容物一樣的品質是有難度的~~


-- 作者: 哩個哩
-- 發表時間: 2011/02/18 09:48:31am

1L - 1.4L -1.4L - 第三瓶 就會 化蛹 20-25 G 約 65 - 74 mm
黃金鬼 幼蟲期 不長 - 18 度 ok
食材 , 是關鍵 - 看你 肯不肯給 ~ 而已


-- 作者: 馬克
-- 發表時間: 2011/02/19 04:22:57pm

[quote][b]下面引用由[u]scream999[/u]在 [i]2011/02/18 07:40am[/i] 發表的內容:[/b]
我的意思是L2末到L3末換到新菌的時間與亂鑽機率應該是成正比~如果你沒辦法在L
[/quote]
scream999大,

您的意思我懂了。這一批我應該不會自壓菌,可能還是買現成的比較保險。
另外可否請教您,在您飼育的溫度下,L1、L2、L3的大略時間呢?小弟的溫度一更長一點,不過我想藉此作依據,評估買菌跟換菌的時間。
感恩啦!


[quote][b]下面引用由[u]哩個哩[/u]在 [i]2011/02/18 09:48am[/i] 發表的內容:[/b]
1L - 1.4L -1.4L - 第三瓶 就會 化蛹 20-25 G 約 65 - 74 mm
黃金鬼 幼蟲期 不長 - 18 度 ok
食材 , 是關鍵 - 看你 肯不肯給 ~ 而已
[/quote]
哩個哩大,

您也是養蟲前輩,謝謝您給的建議。
小弟的飼育出來,無論成敗都會po出跟各位分享。
感謝!


© 中文版權所有:昆蟲論壇 繁體版權所有:摩尼網  程式翻譯:auron  版本: LeoBBS X Build050318