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-- 作者： JosephWu
-- 發表時間： 2011/01/24 04:35:18am
[這篇文章最後由JosephWu在 2011/01/24 04:37am 第 1 次編輯]
Neolucanus doro doro 泥圓翅鍬形蟲
Neolucanus doro horaguchii 泥圓翅鍬形蟲(洞口亞種)
Neolucanus eugeniae 小圓翅鍬形蟲
Neolucanus maximus vendli 大園翅鍬形蟲
Neolucanus sinicus taiwanus 中華圓翅鍬形蟲
Neolucanus swinhoei 紅圓翅鍬形蟲
Neolucanus sp. 杉林溪圓翅鍬形蟲
Neolucanus sp. 阿里山圓翅鍬形蟲 看了一下論壇上目前的檢索表
所以小黑圓翅鍬形蟲=瑞穗小黑=坪林小黑=中華圓翅鍬形蟲 台灣亞種?
那在鍬語錄書中
Neolucanus屬未定位種之二{p.106}是指上述學名[或俗名]中的哪一種
中文名稱通常是如何稱呼??
Neolucanus屬未定位種之四{p.110}指的是阿里山圓翅??
Neolucanus屬未定位種之五指的是過去被稱為鞍馬山產泥圓翅嗎??
那再問張永仁書中的天冷產圓翅又是??
那東眼山小黑又是??
麻煩前輩解惑
感激不盡
-- 作者： JosephWu
-- 發表時間： 2011/01/29 06:55:25am
往上推一個
-- 作者： Mac
-- 發表時間： 2011/01/29 09:25:31pm
[這篇文章最後由Mac在 2011/01/29 01:28pm 第 2 次編輯]
稍微有點深度
小黑圓翅鍬形蟲不等於中華圓翅
小黑屬於南部的品系如 高雄六龜產or 南部其他產
瑞穗小黑=坪林小黑=中華圓翅鍬形蟲,差不多就是這樣
東眼山跟北插天山產我想是同一種,應該同中華圓翅,但外觀有些許差異 未地位者 小黑圓翅 海岸圓翅
Neolucanus sp. 杉林溪圓翅鍬形蟲
Neolucanus sp. 阿里山圓翅鍬形蟲
有人說為同種,但我覺得阿里山產的個體比較亮
而且 杉林溪的圓翅 "很妙"~說法也很多
看有沒有前輩提出一些論點分享 天冷那隻長的是有點奇怪~感覺跟別產地還是有差
不過這種蟲本來出沒會比較局部
久而久之因地形氣候演化
有些許差異也是很正常的 台灣圓翅很亂啦~比深山還亂
等同好或研究者PO圖比對了
-- 作者： mimic1825
-- 發表時間： 2011/01/29 10:13:48pm
[這篇文章最後由mimic1825在 2011/01/29 02:14pm 第 1 次編輯]
我覺得啦，就先以稱呼上做個澄清
小黑:指的就是長的很像中華圓翅那類鍬的稱呼。
小圓:則像是泥圓、小圓翅那類的圓翅鍬形蟲。
至於那些不明種，習慣以產地稱呼
在推測說其外貌跟哪種蟲相似
如:阿里山小圓、鞍馬山小圓、杉林溪小圓、北插小黑，坪林小黑等。
由小圓跟小黑的稱呼，就可以推斷說哪些產地的特有圓翅，其外觀上比較趨近於哪類的圓翅鍬形蟲，不過這只是大家的簡稱吧，還是要有較詳細的分析才能確定其定位，像這類的圓翅，如果都混在一起，有時不太容易分辨其特徵，台灣圓翅地卻還有很多有待釐清的部份，不知道我這樣的說法是否正確，供您參考囉。
-- 作者： Yang
-- 發表時間： 2011/01/29 11:06:45pm
[quote][b]下面引用由[u]JosephWu[/u]在 [i]2011/01/24 04:35am[/i] 發表的內容：[/b]
看了一下論壇上目前的檢索表
所以小黑圓翅鍬形蟲=瑞穗小黑=坪林小黑=中華圓翅鍬形蟲 台灣亞種?
那在鍬語錄書中
Neolucanus屬未定位種之二{p.106}是指上述學名[或俗名]中的哪一種
中文名稱通常是如何稱呼??
Neolucanus屬未定位種之四{p.110}指的是阿里山圓翅??
Neolucanus屬未定位種之五指的是過去被稱為鞍馬山產泥圓翅嗎??
那再問張永仁書中的天冷產圓翅又是??
那東眼山小黑又是??
麻煩前輩解惑
感激不盡
[/quote]
Neolucanus屬未定位種之二{p.106}
= 本文沒列 Neolucanus屬未定位種之四{p.110}
= 杉林溪 = 阿里山 Neolucanus屬未定位種之五
= 鞍馬山 那再問張永仁書中的天冷產圓翅
= 被歸為低海拔 ( 埔里周邊 ) 泥圓翅 東眼山小黑
= 坪林的 ( 中華 )
-- 作者： JosephWu
-- 發表時間： 2011/01/30 05:49:21am
那再請問yang前輩
Neolucanus屬未定位種之二{p.106}
是俗稱的海岸圓翅嗎
-- 作者： Yang
-- 發表時間： 2011/01/30 06:05:52am
[quote][b]下面引用由[u]JosephWu[/u]在 [i]2011/01/30 05:49am[/i] 發表的內容：[/b]
那再請問yang前輩
Neolucanus屬未定位種之二{p.106}
是俗稱的海岸圓翅嗎
[/quote]
不是
是臺東山區 「海岸圓翅」我個人認為跟紅圓翅的差異不大
-- 作者： BCAA
-- 發表時間： 2011/01/30 06:17:07am
還有魯凱圓翅
是第２難找ㄉ圓翅ㄅ
-- 作者： JosephWu
-- 發表時間： 2011/01/30 06:54:56am
[quote][b]下面引用由[u]BCAA[/u]在 [i]2011/01/29 10:17pm[/i] 發表的內容：[/b]
還有魯凱圓翅
是第２難找ㄉ圓翅ㄅ
[/quote]
指的又是???
-- 作者： BCAA
-- 發表時間： 2011/01/30 07:31:26am
其實這些東西都還沒有確實的親原系統分類學上的相關研究或期刊
所以還是等相關研究出來再說就好了
從型態上去推測意義不大
-- 作者： JosephWu
-- 發表時間： 2011/01/31 01:36:40am
接著想問些關於李氏的書中提及的幾隻圓翅鍬形蟲
轉貼自大陸的昆蟲愛好者論壇
http://www.insect-fans.com/bbs/viewthread.php?tid=44309&extra=page%3D1
書中提及此蟲被認定為紅圓翅得異常型
不過上述網址內文又有相當大的出入
[UploadFile=Neolucanus20zebr_1296379273.jpg]
不知道各位意見如何?? TO:BCAA
個人較認同Yang大所說的
若只是DNA的不同大在形態上又無法做有效區別
是否還算同種?
那再問關於生殖隔離
亞種與種間是否有生殖隔離呢??
-- 作者： JosephWu
-- 發表時間： 2011/01/31 01:51:06am
上述網址甚至還提出以下這兩隻連我手頭上的書都沒紀載到的
google了一下發現沒什麼資料說...
Neolucanus bifoveolatus MOLLENKAMP 1913
Neolucanus castanopterus var. cephalotes MOLLENKAMP 1909
-- 作者： BCAA
-- 發表時間： 2011/01/31 02:05:59am
不同地區親原一定都會有差異
要看分化程度而定
是否可區隔開來成為另一種
同?不同?
在學術界的話會以分子親源的角度去看
即使型態上無明顯差異
但以玩家的角度去看的話
即使親源很近.但型態上有些微差異
它們可能會認為是不同區域上的種類
-- 作者： mimic1825
-- 發表時間： 2011/02/16 04:45:45am
[quote][b]下面引用由[u]JosephWu[/u]在 [i]2011/01/31 01:36am[/i] 發表的內容：[/b]
接著想問些關於李氏的書中提及的幾隻圓翅鍬形蟲
轉貼自大陸的昆蟲愛好者論壇
(www.insect-fans.com/bbs/viewthread.php?tid=44309&extra=page%3D1
書中提及此蟲被認定為紅圓翅得異常型
...
[/quote] 關於這隻圓翅，我覺得牠的紋路非常特別。前陣子在論壇上買到大陸的紅圓翅Neolucanus nitidus，其條紋跟樓主PO的那隻很像，不過後來我看到世界鍬形蟲圖鑑裡同種類Neolucanus nitidus的標本照，發現其外型並沒有這樣的紋路，加上後來也有蟲友在賣同種類，都跟手邊這隻各體不同，所以我認為樓主所列出那隻圓翅，也許真的是特例也說不定，跟貼手邊的標本照。 [UploadFile=Neolucanus20niti_1297773939.jpg]
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