-- 作者： feefoo -- 發表時間： 2010/11/24 11:57:02am 是因為硬度大，抗腐敗能力強？本身的木屑營養高於其他樹種？蟲子偏好於櫟木的味道？ 這些問題都一直沒搞懂。。 櫟木與其他適合蟲吃闊葉木的相同點與不同點在哪呢？ -- 作者： 史葛先生 -- 發表時間： 2010/11/25 01:59:34am 借樓主大大的帖問一個問題 櫟木楓木樺木的產木如何分別?功能又有何不同? -- 作者： kuwata -- 發表時間： 2010/11/25 03:19:06am [這篇文章最後由kuwata在 2010/11/25 03:21am 第 2 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]feefoo[/u]在 [i]2010/11/24 11:57am[/i] 發表的內容：[/b] 是因為硬度大，抗腐敗能力強？本身的木屑營養高於其他樹種？蟲子偏好於櫟木的味道？ 這些問題都一直沒搞懂。。 櫟木與其他適合蟲吃闊葉木的相同點與不同點在哪呢？ [/quote] 小弟淺見~並無差別.但單一樹種的木屑成本絕對比闊葉木屑(雜木屑)高. 櫟木生木屑單一樹種成本亦高於其他樹種. 就種香菇而言.櫟木質地堅硬不易腐化!用櫟木段木種香菇.用櫟木菌包種香菇說實在真的可以撐久一點. 闊葉木屑易取得.闊葉木屑俗稱的雜木屑.內含多種木頭.可能亦包括櫟木 但一般生木屑(未植過菌或未經一定時間腐朽段木)加入發酵劑(麵粉,小麥粉等等).能加速其腐朽. 題外話~這亦是許多製作菌包.菌瓶的前置工作.配方水分比例因人而異. 一般產木屑(種過香菇的段木或植過菌的木頭.所粉碎的木屑).光加水就足以腐朽劣化.有用產木屑來佈置產房的蟲友一定會有這樣經驗.經過幾月開挖的產房.木屑非常柔軟.至少比剛用時還要軟.此即是朽化!! 但生木屑(未種過香菇的段木)即便加發酵劑經過幾月發酵.依然會有木屑顆粒感覺.觸感絕對比產木屑有差.營養價值也有差. 就產木而言.小弟認為好像並無差別.蟲都會生.生多生少跟蟲種適用的產木好像比較有差.但菌絲有走透的的段木來生.質地柔軟.好剝也好生.產量也還可以.小弟淺見給大家參考看看~ -- 作者： 老兵 -- 發表時間： 2010/11/25 09:53:12am [quote][b]下面引用由[u]kuwata[/u]在 [i]2010/11/25 03:19am[/i] 發表的內容：[/b] 小弟淺見~並無差別.但單一樹種的木屑成本絕對比闊葉木屑(雜木屑)高. 櫟木生木屑單一樹種成本亦高於其他樹種. 就種香菇而言.櫟木質地堅硬不易腐化!用櫟木段木種香菇.用櫟木菌包種香菇說實在真的可以撐互A櫟木 但　... [/quote] 皇大好~經您一說受益良多+1 引~生木屑(未種過香菇的段木)即便加發酵劑經過幾月發酵.依然會有木屑顆粒感覺.觸感絕對比產木屑有差.營養價值也有差~(高?) 請教~原料:生木(生木屑)~是未經去除植物鹼&野外採收後以人工方式去鹼!,還是樹種老死後大自然風化去鹼,方才使用呢?而產木(木屑)裡"植物鹼"含量高低,影響為何? -- 作者： kuwata -- 發表時間： 2010/11/26 02:51:28am 彭兄您好~產木屑(種過香菇段木)基本上經過植菌.所以一般很難會有植物鹼了.因為已算一次發酵木屑.即使直接餵食幼蟲也無彷.只是感覺好像不太大.一般野外的的木屑或是生木頭所粉碎產生的木屑.基本上都含有植物鹼.一般需要做菌包都會先行發酵.而發酵方式會加水加添加劑先堆放(方式因人而異).經過一定時間再做菌包.您在外尋找的枯木或是生木基本上都含植物鹼.前者枯木已經過自然的朽化.但可能仍含有植物鹼.生木就不用說了. 一定含植物鹼.小弟提供簡易的方式.可以利用大型容器.將生木屑浸泡約2-3周取出.然後再作發酵動作會比較好.這樣即可去除植物鹼了.一般菇農的生闊葉木屑.要做菌包前製動作.大都是這樣處理.當然如果有流動的水去做浸泡會更好.因為不會有發臭問題.另外生木屑的確比產木屑營養.因為生木段木已長過香菇.香菇摘採完.段木烘乾或是風乾除蟲.再回收成產木.有些則打成產木屑.產木屑營養已提供給菌(香菇等).彭兄給您參考看看~!! -- 作者： 老兵 -- 發表時間： 2010/11/26 10:15:40am [quote][b]下面引用由[u]kuwata[/u]在 [i]2010/11/26 02:51am[/i] 發表的內容：[/b] 彭兄您好~產木屑(種過香菇段木)基本上經過植菌.所以一般很難會有植物鹼了.因為已算一次發酵木屑.即使直接餵食幼蟲也無彷.只是感覺好像不太大.一般野外的的木屑或是生木頭所粉碎產生的木屑.基本上都含有植物鹼.一 ... [/quote] 黃兄您好~在您專業說明下,對個人是有相當大知識增長~謝啦! -- 作者： feefoo -- 發表時間： 2010/11/26 12:09:39pm 呵呵。小弟受教了。THANX -- 作者： insectlover -- 發表時間： 2010/11/26 08:29:28pm 小弟也有用生木屑自製過發酵木屑。但一直有個疑問。 我製作過程大致是 戶外泡水+淋雨3週->陰乾->加添加劑發酵->發到木屑變軟，顏色深褐色 最後給蟲吃也沒問題。 這跟一般說法「沒有真菌降解，蟲無法利用養份」似乎衝突，因為小弟並沒有植菌。 -- 作者： kuwata -- 發表時間： 2010/11/27 04:01:12am InsectLover 兄您好~您的製程~戶外泡水+淋雨3週->陰乾->加添加劑發酵->發到木屑變軟，顏色深褐色~ 小弟也覺得很OK.因為木屑也感覺朽化了.但小弟認為.是否透過植菌讓木屑的養分可以讓蟲吸收.小弟也不是非常了解.大概懂皮毛.但可以肯定的是.生木屑經過一定製程製作的給幼蟲吃是沒問題.產木屑經過植菌的木屑.再經過添加劑發酵的.也沒問題.記得之前有跟幾個前輩討論過類似問題.幼蟲吃的其實是木屑的腐朽度.今日用添加劑或是用植菌方式.都是為了讓木屑加速腐朽.小弟也還在實驗.但幾次實驗中.生木屑直接製作的發酵木屑.好像幼蟲比產木屑製作的稍微大些.但不足以為數據.因為數據不夠.蟲種也不同.不能下以定論.幼蟲主要是吃菌類寄生腐朽後的木屑,腐朽度要達一定程度靠菌幫助分解才能吸收利用.因為菌腐朽木屑速度非常快. 如同彭兄提及的野外採集的木屑.自然腐朽超過幾年以上.但幫助發酵加速其分解的的不是菌,乃是類似酵母.細菌或放射菌等等一些微生物的活菌來分解木屑.所以若分解不完全.可能還是會有植物鹼.需要的是時間來讓他完全腐朽.和菌包是靠菇類等等真菌分解不同.但菌包的真菌木屑確實比野外的木屑腐朽的快.您試過廢菌包(已長過香菇的菌包)就會明白了!! 鍬形蟲有些可以吃菌包.有些蟲友可能會疑惑.奇怪~菌包不適用生木屑做的嗎?鍬形蟲幼蟲吃沒關係??就某部份菌包或菌瓶而言.如同小弟所說.菌包製作過程.前置動作就是要先用生木屑製作成發酵木屑.然後木屑殺菌後再植入真菌(香菇等).幼蟲食入的是生木屑做的發酵木屑.但也因為是連真菌都吃進去,所以小弟認為感覺好像幼蟲共生菌一般.真菌繼續分解有效物質給幼蟲吸收,幼蟲只要吸收得宜,好像很肥大.所以只要是嗜菌類的鍬形蟲幼蟲來用菌養.絕對比發酵木屑更好.不過有時也不一定.影響幼蟲大小因素太多(基因.環境.人為等等).所以也說不準.不過小弟跟先前一些前輩討論出來結論.也認同食材在於腐朽度問題.不管是植菌或是加入發酵劑目的都是要讓木屑變的柔軟更加腐朽.幼蟲依其食性.只要吃到適合的腐朽度.基本上體型應該也不會差到哪裡去~小弟淺見.給您參考!! -- 作者： InsectLover -- 發表時間： 2010/11/27 03:48:54pm 感謝!kuwata 大詳盡的解釋。 發酵木屑這種東西博大精深。 看了許多文章，還是只懂皮毛， 不過僅看輸入輸出的話至少目前用生木屑發酵養出的蟲，都還有不錯表現。