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-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2009/04/18 11:16:38pm
大家養了一段時間的蟲, 大家都知道血統不管理好, 很容易發生混血蟲.
舉個例子, 長戟和墨西哥白兜屬於不同品種, 在人為混養的情況下就會產生混血種. 但是在野外卻不常見長戟和墨西哥白兜的混血種. 請問是因為品種的地域性? 還是蟲自己會分辨種類? 大家購買巨顎野生對蟲, 也常會發生母蟲是犀牛, 橘背等烏龍. 請問在蘇門達臘當地巨顎叉角, 犀牛叉角和橘背叉角是否混棲?
大家在購買叉角屬時, 當地人分不出是哪一種叉角? 還是因為大盤買回來的蟲沒有確實按產地分類? 就我所聽到的, 蟲商只是負責收集某帶昆蟲的搜集, 也就是說, 公蟲和母蟲未必是一起捉來的. 討論這個問題是因為, 在人為的環境中, 許多不會碰面的蟲種比較有機會碰在一起產生混血. 如果巨顎的產地是沒有犀牛叉角的, 當我們也放一隻犀牛叉角到巨顎的族群中, 就有機會污染他的基因庫, 對不對? 如果是混棲的狀況, 就比較有機會是靠昆蟲本身的特性來追求異性.
-- 作者： 台灣不敗
-- 發表時間： 2009/04/18 11:38:37pm
樓主這篇文章真的是很不錯
讓大家能思考混種的問題 我想如果有過野採的人都曾遇過(指台灣)
在採集深山屬的時候
遇到了小的高砂深山母蟲~栗色深山母蟲
毛栗色深山母蟲~能分的出的人真的是寥寥可數
我也曾經請教資深的蟲友
他也只能告知我說辨識度只有90%的成功率
此外我也曾在某知名蟲友的標本箱見過
是栗色深山的頭型~但卻有著高砂深山的牙型(野採來的標本)
由這點可知也許他們在野外能互配
只是後代會因為基因弱化而消失
所以我想如果像犀牛~巨顎~橘背是在同一產地的話
那真的是很難分
說穿了~應該是只能用產季及經驗來區分
以上是小弟淺見
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2009/04/18 11:56:58pm
謝謝樓上的指教.
這幾年養了幾次 AB 蟲, 所以才會想了解一下現實狀況.
第一次 是 巨顎跟犀牛叉角的混血種.
第二次 是養 Pgd 結果出來的是 Pgm.
巨顎和犀牛大家都知道是不同品種. 會混血的原因, 麻煩大家討論一下.
Pgd 和 Pgm 是亞種的關係, 照阿智的說法, Pgd 的型本來就碎牙和倒鉤2種(就是個體差異). 只是多數養 Pgd 的人都只要碎牙種. 而認為倒鉤種為 Pgm. 但我們這種養蟲的只是當寵物而已. 請問有人能確定這一件事嗎? (Pgd 的碎牙和倒鉤2種是個體差異).
-- 作者： playaok
-- 發表時間： 2009/04/19 00:06:58am
[這篇文章最後由playaok在 2009/04/19 00:10am 第 1 次編輯]
自己抓,自己記錄最可靠......
並不是來源是日本就可靠 有時變成只要對得起自己就好
很多變因不是我們能掌握 而且有時就算是自己生出來的都沒信心
就像之前生出了x蟲,還是不敢相信,還是以為是木屑沒用乾淨或是產木中或是記錄錯的幼蟲
就連化蛹了還是懷疑,雖說羽化後證明是,但是已經錯過好好培育及記錄的機會....
-- 作者： 鍬鍬話
-- 發表時間： 2009/04/19 08:37:22pm
[quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2009/04/18 11:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
Pgd 和 Pgm 是亞種的關係...
照阿智的說法, Pgd 的型本來就碎牙和倒鉤2種(就是個體差異)..
只是多數養 Pgd 的人都只要碎牙種. 而認為倒鉤種為 Pgm...
請問有人能確定這一件事嗎? (Pgd 的碎牙和倒鉤2種是個體差異).
[/quote]
我欣賞阿智前輩的說法，敢如此說一定言之有據。(希望不會被KO!! :em06: )
物競天擇，適者生存。
產地重疊之下，相近物種本就有雜交的可能性，
因為雜種優勢的存在，物種才能適應多變的環境。
純血如何?天然的混血又如何?
人為的分類定義總有其模糊地帶。
如果皆取之於大自然，那就順天應"蟲"又何妨!!
~好玩就好~有時還真難。
唉~不知所云。
-- 作者： pdo
-- 發表時間： 2009/04/19 09:38:48pm
[這篇文章最後由pdo在 2009/04/19 10:46pm 第 1 次編輯]
這種東西有的時後不要想太多，以killifish來說我們這理還可以在黃金將
中找到老虎型和泰國老虎型而這些種類的價格本身就是賓士和速利的差別
亞成體一隻15元還可以用為什麼這個不會金啦這個有班紋的怎麼那麼醜
啦，這一類的理由變成一隻5元還買一送一還是送二了說所以呢你不可
能希望進口商和玩家一樣可以分的出來他們的專長是辨東西進來賣和
到那理進東西，要純種除非是學著採集種在經過協會dna鑑定的不過蟲
好像沒這種東西所以呢很多時後我們也要謝謝那些進口商的不專業。
純種這種東西從有在養東養西的時後開始到現在，基本上要以那種觀賞
品系的看法來養比較不會想太多畢竟，商家和專家是不一樣的。
買東西有便宜不要買貴了這個才是重點，希望對您有所幫助看開點就好了。
-- 作者： 木曦王
-- 發表時間： 2009/04/19 10:10:50pm
混種在野外是有可能的,但是因該也不是您想得如此容易,凡舉產地.習性.季節...等,皆要有一定性的搭配比率才可能...
-- 作者： small豪
-- 發表時間： 2009/04/19 10:16:10pm
天然混種? 人為混種?
到頭來全都是[b]商業混種[/b].... :em01:
-- 作者： ago0831
-- 發表時間： 2009/04/19 10:19:47pm
有時後所謂的純種也是靠著混種而所得到的結果!例如黃金獵犬等等
現在的交通貿易很發達.難保沒有外來種的入侵!我是覺得這也許也算是演化的一種形式吧!物種還是會靠自己的生存方式存活下去!差別的只是對我們人類好與壞的區別罷了!所以我是覺得養蟲養的自己覺得美就夠了!我不是為了要留種所養.所以純不純對我而言是沒差的!
-- 作者： papilio
-- 發表時間： 2009/04/19 10:36:06pm
我來個不同別人的思考角度回答你的問題： 你所提的問題，可能性非常多，很難把每個要素全部考慮進去，我就比較簡單可理解的部分提出來。假設兩個種類有著相同祖先，他們會因為隔離(包含地理上的隔離，也就是分布於不同地點的族群不再交配)導致分化為兩種。然而在之後，因為自然遷徙的關係，這兩個種又碰在一起，就有可能產生天然的雜交帶。這種狀況實際地發生在許多生物身上，並非特例。 另外要提的一點是鞘翅目的生殖器。甲蟲的生殖器相對來說比較保守，因此生殖隔離效應比較不明顯，所以如果把原本分屬不同產地的種類放在一起，就極有可能產生雜交的下一代，無論是自然或人為情況。 最後，就是種定義的問題。雖然在生物學上，「種」是一個自然單位，但是畢竟還是人分的。怎麼樣才是一個種，一直都是爭論不休的問題。最為人知的「生物種定義」(國中生物裡「不同種雜交後的下一代不具生殖力」即屬於此概念之範疇)已經有許多例子指出它在很多時候會失效。提出這一點是要大家思考：我們以為是不同種的混種，也許實際上只是因為人為區分為不同種，所以才有這種錯覺；尤其是日本人非常喜歡一島一種或一亞種。這將會導致思考此問題實的偏差。
-- 作者： 729790
-- 發表時間： 2009/04/19 11:15:57pm
天然混種? 人為混種?
個人覺得商業因素大過於天然混種.(以畫眉鳥為例).
在民國95年在南投山區採集到數窩畫眉鳥混種雛鳥,
當時各地鳥店陸續出現混種畫眉原毛鳥,民國97年
畫眉鳥競技風氣漸盛,大家為了利益不在聽畫眉鳥鳴唱
(鳴唱比賽漸漸減少)取而代之的是看鳥打架為贏錢賭博.
單幫客及鳥店每一星期空運數百隻大陸畫眉鳥進來開箱.
全省各地舉辦觀摩鬥鳥,場子熱的一個早上大約數十組對打,
有些輸家對自己鬥輸的鳥沒信心當場放生.成就了今天的混種問題!
台灣原生畫眉經過許多驗正普遍無法打贏大陸畫眉(因為過來台灣的都是一時之選).
畫眉鳥以鳴唱宣示區域地盤,經常不用互鬥比較弱的一方便知難而退,
也可以歌聲吸引母鳥前來交配.
以下連結新聞(台灣醒報)我想統計數據應該有誤!以95年的觀察我想混種畫眉應該不止30%.
http://www.awakeningtw.com/awakening/news_center/show.php?itemid=3201
打這篇雖然偏離主題但我想,在商業利益及人為因素大過自然生殖隔離。
四川畫眉與廣州畫眉在體型及外觀上就有差異,但四川人會坐火車帶著
當地鳥王到廣州競技^^
-- 作者： yoshi
-- 發表時間： 2009/04/19 11:41:16pm
[這篇文章最後由yoshi在 2009/04/19 11:50pm 第 1 次編輯]
我心裡一直有個疑問
大家都說野生蟲 真的野生蟲喔 不是當地飼育品喔
被抓到時 很有可能已經交配過了
那既然都交配過了 為什麼大家還硬要買一隻公蟲
回來交配 單買一隻母蟲 不是比較便宜嗎
而且 母蟲有儲精囊 那麼再次交配 到底是誰的種 誰的基因 我的看法比較不一樣
買野生蟲 就算一對
母蟲直接抓下去生 公蟲直接拿去做標本 配都不要配
混種的機率 反而比較低
反正幼蟲羽化後 龍眼還是葫蘆 完全看運氣 一翻兩瞪眼 如果說被抓到的野生母蟲 在野外已經交配過的機率極高的話
若是野外的蟲 能自行用赫爾蒙分別彼此 那就尊重它們吧 人為混種有可能是我們買蟲者 在買蟲就是要買一對的觀念下
硬是當月下老人 在搞不清楚母蟲是誰的狀況下造成的 說也奇怪 為什麼蟲季到了 日本與台灣 就有很多純的巨顎野生公蟲出現在市場上
那既然有很多純的公蟲 那代表 相對有很多純的母蟲
怎麼還是搞到亂糟糟 這中間就很妙了 同理 若產地產季重疊 為什麼市場上很少看到混種公的野生叉角
有無可能 直接被採集者丟棄 再者 若天然混種的機率高的話 那麼產地這些純的公巨顎數量
怎麼還是這麼多(台灣市場已經不少 看看日本進口的數量 更多) 以上純屬邏輯推測 我從沒摸過野生巨顎 湊湊熱鬧
-- 作者： 大甲
-- 發表時間： 2009/04/19 11:52:01pm
[這篇文章最後由大甲在 2009/04/19 11:53pm 第 1 次編輯]
天然混種還是有可能
像昆蟲銷售網裡面就有賣一隻橘背與巨顎的天然混種
可到該網站找以下編號
Rare003 H.parryi x H.mandibularis (Wild Cross 89mm)
所以天然混種還是有可能發生
只是機率不高
不然所捉到混種的野生蟲應該會常發生
-- 作者： tzengchy
-- 發表時間： 2009/04/19 11:53:18pm
甲蟲系在野外母蟲抓回時就已配機率很高是事實
會不會再被硬上我倒沒注意過
但我知道
鱗翅目的母蝴蝶在已配後
若是下一個公的想上牠
牠會翹屁股表示名花有主了
翹起來就不會乖乖的給公的毛筆器接合
我覺得大自然裡還是有一定的機制
大多數蟲不會亂混
就像會去人獸交的真的是極少的特例行為才是
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2009/04/20 00:34:57am
[這篇文章最後由jshoa在 2009/04/20 00:36am 第 1 次編輯]
謝謝各位的討論. 看的我很感動, 希望到後面也只是激烈的討論. 不要變成吵架. 先拜託拜託.
首先我從來我就不認為野外混種是很容易的事. 也同意 papilio 大大所說的, 種的分類很模糊. 所以我舉了不同的例子來討論 : Dynastes 屬 ( 這種長戟混墨西哥的還蠻漂亮的, 之前有前輩送我養來當標本的, 混起來很漂亮, 只是在昆論比較不敢大張旗鼓的講, 這次順便提出來討論,) 畢竟 這一屬, 我覺得就如同 papilio 所說的,
"他們會因為隔離(包含地理上的隔離，也就是分布於不同地點的族群不再交配)導致分化為兩種"
Pgd 和 Pgm 這一種就不知道了, 因為巴拉望大扁, 在獨立的小島中, 演化成固定特徵的扁鍬, 這一點大家應該沒有疑問. Pgd 也是在獨立小島, 他有沒有機會演化成固定特徵? 碎牙到底是不是固定特徵? 沒人去捉過? 不知道, 菲律賓蟲商收集的 Pgd 真的一定是從 Negros 島捉的嗎? 他只負責收蟲, 蟲也不是他去捉的.
蘇門答臘的叉角屬, 可以混血, 但是他們的產地是否重疊? 還是沒人知道? 沒人回答.
中大, 和印度大鍬混棲 所以才被日本人將其又分了一類, 如果說在野外中大, 印大混棲, 那麼中大和印大是否可以混血? 還是他們有自己的辨認方式, 以保或他們的血統? 還是北協先生只是剛好在兩個不同地理族群間, 採集到剛好地域重疊的兩隻蟲?
豪哥 和 東哥 的商業混種, 嘻嘻. 還是人為的嘛.
yoshi 大的說法, 我也覺得奇怪. 不過沒去想過 , 因為手中有了 .. 就沒去再深入想了. 至於說野生的混種蟲, 好像連世界昆蟲銷售網都有賣, 重點是還不便宜呢. ( 希望大家不要看到這段文章後, 猛配橘顎叉角)(請進入 insect-sale 後 搜尋 H.parryi x H.mandibularis )
http://www.insect-sale.com/b5/ 其實每一種血統, 都有可能是不同的原因, 所以可能分開種類會比較容易點, 才不容易失焦. 有需要我可以先鎖文. 大家一種一種分開來討論. 有興趣嗎?
-- 作者： small豪
-- 發表時間： 2009/04/20 00:52:38am
先不要鎖啦...這篇還不錯玩... :em01:
-- 作者： 養蟲ㄉ新手
-- 發表時間： 2009/04/20 01:02:47am
[quote][b]下面引用由[u]鍬鍬話[/u]在 [i]2009/04/19 08:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
我欣賞阿智前輩的說法，敢如此說一定言之有據。(希望不會被KO!! )
物競天擇，適者生存。
產地重疊之下，相近物種本就有雜交的可能性，
因為雜種優勢的存在，物種才能適應多變的環境。
...
[/quote]
天然的混種當然會有囉，為何會出現犀牛和巨顎2種，一定有他的道理，當然野生蟲也不會隨便亂搞，不過少數會混到也是很正常的~
-- 作者： a91576
-- 發表時間： 2009/04/20 09:07:38am
混不混種誰認定？人.... 純不純種誰認定？人.... 追求特徵誰追求....人....所以培養出許多花(植物)、魚( 錦鯉、各色系七彩) 追求純種誰追求....人....所以養狗的、養魚的專業玩家相當重視血統.... 養蟲的追求特徵單一穩定....純不純種掀起討論.... 養蟲的高興就好....練養功、求大或比活得久....在乎個人的觀感.... 天然環境中被迫生存或繁衍後代....具生育力者一定自行混種建立新族群....不具生育力者可能在進化史中消失.... 人....直接間接促成混種，交通運輸、原木砍伐加工、棲地破壞、飼養.... 沒有標準答案的問題，大家各抒己見囉~ ^_^
-- 作者： 祥安
-- 發表時間： 2009/04/20 10:09:02am
[這篇文章最後由祥安在 2009/04/20 11:19am 第 2 次編輯]
在自然界中當只有母沒公.或只有公沒母時.
有可能會演變同性生殖或無性生殖的可能
當公蟲找不到自己種母蟲時.找較近血源交配是可能
但混種大都無法繁殖延續下一代
但極少數較相近能突變繁殖下一代者.便自成一屬種
大自然物競天擇的結果.當然人為操作也是算大自然的其中一種
在數十年後或許混種(可自然繁殖者)物競天擇生存下來.被認定為純種.
或許原純種被物競天擇淘汰消失了.
所以就目前大家所認定純種為純種.混種為混種
-- 作者： 養蟲ㄉ新手
-- 發表時間： 2009/04/20 10:37:19am
[這篇文章最後由養蟲ㄉ新手在 2009/04/20 10:38am 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]祥安[/u]在 [i]2009/04/20 10:09am[/i] 發表的內容：[/b]
混種大都無法繁殖延續下一代
但極少能突變繁殖下一代者.便自成一屬種
大自然物競天擇的結果.當然人為操作也是算大自然的其中一種
在數十年後或許混種(可自然繁殖者)被認定為純種.
...
[/quote]
混種大都無法繁殖延續下一代....以目前種的定義來說是的
也就是說雄雌交配，生出的子代若具繁殖能力他就是同種，但南方小島上的40種海鳥，可互相交配，生出的子代也具繁殖能力，你不管問誰，我想誰都無法答出未何會這樣，就像犀牛和巨顎，這40種海鳥生活在一起，科學家有發現自然的不同種交配子代，但為何40種海鳥還是存再而沒有變成一種，那是因為不需要，以現在的環境來說，不同種生出的子代未必較同種生出的子代容易適應環境，所以能交配，但不一定要交配，這就是自然的奧秘。
-- 作者： 哥吉拉
-- 發表時間： 2009/04/20 12:58:03pm
[這篇文章最後由哥吉拉在 2009/04/20 01:09pm 第 3 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]yoshi[/u]在 [i]2009/04/19 11:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
我的看法比較不一樣
買野生蟲 就算一對
母蟲直接抓下去生 公蟲直接拿去做標本 配都不要配
混種的機率 反而比較低
反正幼蟲羽化後 龍眼還是葫蘆 完全看運氣 一翻兩瞪眼
...
[/quote] 其實yoshi大所說就是小弟之前所要表達的意思
野生蟲拿到後就直接投產 只要會生的話
生下的下一代應該都是純血
若母蟲是純血巨顎，那麼就算賺到了 若不是巨顎....那至少還會是純黑叉、橘背或犀牛
總比混血蟲來得好吧？^^ 不管是公母蟲種配錯，或是蟲商不小心搞混
只要運送過程中都是一隻ㄧ隻分開的話
那麼就比較不會有混到狀況
這樣應該還是最保險的吧！ 若是沒生.......那就再配配也不遲
至於不同種之間的混血如何，小弟不曉得
但是同屬不同亞種之間的雜交是會生出有繁殖力的下一代的
譬如美西配長戟、墨西哥配美西......〈這有朋友在玩，本人也看過實體〉
那麼美西與長戟......應該歸在同一種囉？
如果生物學上的“種”分類是依照“能否繁殖出具有繁殖能力的下一代”為基準的話......
那麼分類者是不是要把每一種都拿來交叉交配實驗？
而且要將混出來的雜交種養大，再看看是否能生出下一代
我相信這是不可能做到的.....
-- 作者： 木曦王
-- 發表時間： 2009/04/20 06:13:50pm
[quote][b]下面引用由[u]small豪[/u]在 [i]2009/04/19 10:16pm[/i] 發表的內容：[/b]
天然混種? 人為混種?
到頭來全都是商業混種....
[/quote]
小豪說的是人吧!...... :em04:
-- 作者： godfisher
-- 發表時間： 2009/04/20 09:47:35pm
自然界存在很多變數
這裡我提一個例子 去年我曾嚐試D.h.h.赫克力士長戟xD.h.墨西哥白兜
不論是公D.h.h.配母D.h.或是公D.h.配母D.h.h.
母蟲均以慘痛收場
前一天還活碰亂"爬"的母蟲
親眼看著交配
配完隔天最多三天就香消玉殞了
我自己的認定
應該是公蟲的生殖器每種不同
有時生殖器的型態也是區別種的判斷標準之一
這也是自然界避免混種的機制 但是就能認定二種無法混種嗎?
前面已經有人見過混種了!!
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2009/04/20 11:37:02pm
[quote][b]下面引用由[u]godfisher[/u]在 [i]2009/04/20 09:47pm[/i] 發表的內容：[/b] 去年我曾嚐試D.h.h.赫克力士長戟xD.h.墨西哥白兜
不論是公D.h.h.配母D.h.或是公D.h.配母D.h.h. [/quote]
D.h.h.赫克力士長戟xD.h.墨西哥白兜
這個我已經養出成蟲了, 只是, 化蛹沒顧好, 變成豎角兜了, 所以沒拍出來. 但是他體形還蠻漂亮的, 這星期我找個時間拍給大家看.
-- 作者： CCW
-- 發表時間： 2009/04/21 11:35:34am
[quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2009/04/20 11:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
D.h.h.赫克力士長戟xD.h.墨西哥白兜
這個我已經養出成蟲了, 只是, 化蛹沒顧好, 變成豎角兜了, 所以沒拍出來. 但是他體形還蠻漂亮的, 這星期我找個時間拍給大家看.
[/quote]
插個花.
這批羽化後的母蟲, 個人覺得比長戟或墨西哥白兜的母蟲都來得漂亮, 尺寸也不差.
-- 作者： 甲蟲印花
-- 發表時間： 2009/04/21 08:08:10pm
[quote][b]下面引用由[u]CCW[/u]在 [i]2009/04/21 11:35am[/i] 發表的內容：[/b]
插個花.
這批羽化後的母蟲, 個人覺得比長戟或墨西哥白兜的母蟲都來得漂亮, 尺寸也不差.
[/quote] 很好奇，可以累代嗎？
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2009/04/22 00:13:18am
[quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2009/04/20 11:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
D.h.h.赫克力士長戟xD.h.墨西哥白兜
這個我已經養出成蟲了, 只是, 化蛹沒顧好, 變成豎角兜了, 所以沒拍出來. 但是他體形還蠻漂亮的, 這星期我找個時間拍給大家看.
[/quote]
D.h.h.赫克力士長戟xD.h.墨西哥白兜 養成豎角兜, 所以一直不好意思貼.
[UploadFile=B9CFA4F91_1240330267.jpg]
[UploadFile=B9CFA4F92_1240330278.jpg][UploadFile=B9CFA4F93_1240330288.jpg][UploadFile=B9CFA4F94_1240330298.jpg]
先說明一下, 幼蟲是朋友送的, 所以不要問我怎麼配. 謝謝.
-- 作者： badwater
-- 發表時間： 2009/04/22 00:35:36am
請問這「豎戟大兜」的蛹室的形狀是???
當初是如何衝角的???
-- 作者： CCW
-- 發表時間： 2009/04/22 04:52:07pm
[quote][b]下面引用由[u]甲蟲印花[/u]在 [i]2009/04/21 08:08pm[/i] 發表的內容：[/b]
很好奇，可以累代嗎？
[/quote]
若沒記錯, 應該就是之前阿智試養那批, 因出來都是母蟲, 所以就...........
-- 作者： hueal
-- 發表時間： 2009/04/22 05:45:26pm
借一張我學弟chihying 貼過的圖DHH混墨西哥白兜
http://www.insectweb.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=3552
[UploadFile=1_1240393414.jpg]
[UploadFile=3_1240393431.jpg]
真的很漂亮
不過養出純做標本沒累代就是
-- 作者： 哥吉拉
-- 發表時間： 2009/04/22 11:38:59pm
美西DHH來囉~
[UploadFile=901_1240414667.jpg] 注意牠頭角有斧狀角突
[UploadFile=902_1240414720.jpg] 還蠻大的~
[UploadFile=90_1240414735.jpg]
-- 作者： a91576
-- 發表時間： 2009/04/22 11:45:13pm
您們都在扮演上帝~ 真是神級來著~ 阿門 ^_^ 開了眼界~
-- 作者： playaok
-- 發表時間： 2009/04/22 11:49:27pm
其實生活中很多人都在扮演著上帝..
騾
乳牛
豬
肉牛
雞
狗
貓
魚
花
草
............
-- 作者： frenjhi
-- 發表時間： 2009/04/23 09:14:34pm
生物學的種，其實還是非常寬闊的定義，
[UploadFile=Sulaman001_1240491878.jpg]
這張照片中是一隻混血蟲，母親是蘇拉維西大扁38mm，
父親是蘇門大扁63mm。 [UploadFile=Dtst002_1240491959.jpg]
第二張照片則是混血蟲後代，祖父是蘇拉維西大扁，祖母是台灣扁鍬
父親與母親都台扁蘇拉，
這隻混血蟲後代，輕易地飼育，就達到66mm了，
如果是純種的台扁，應該不會容易就達到66mm吧！
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小弟並非生物系的學生，只是亂實驗的蟲友而已
如果觀點有誤，煩請指正，謝謝！
-- 作者： jshoa
-- 發表時間： 2009/04/23 11:33:52pm
[quote][b]下面引用由[u]CCW[/u]在 [i]2009/04/22 04:52pm[/i] 發表的內容：[/b]
若沒記錯, 應該就是之前阿智試養那批, 因出來都是母蟲, 所以就...........
[/quote]
王兄你好, 我這不是阿智那批. 是 K 兄的
角為何會這樣? 我耍白痴, 挖掉蛹室的前面, 發現前蛹沒理他, 化蛹後就後悔莫及了.
-- 作者： CCW
-- 發表時間： 2009/04/25 10:51:43am
[quote][b]下面引用由[u]jshoa[/u]在 [i]2009/04/23 11:33pm[/i] 發表的內容：[/b]
王兄你好, 我這不是阿智那批. 是 K 兄的
角為何會這樣? 我耍白痴, 挖掉蛹室的前面, 發現前蛹沒理他, 化蛹後就後悔莫及了.
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何兄 您好:
之前阿智那幾隻也是朋友送他的, 結果出來發現全是母蟲, 最後也只能.........., 沒能出隻公蟲看看, 總是有一絲小遺憾吧 !
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