-- 作者： BlueJay -- 發表時間： 2004/02/19 07:23:31pm 一般我們都會有錯覺.以為水溫比氣溫低.其實養過魚的蟲友都知道.魚缸水若是沒有加溫器或冷卻器.水溫最終會與氣溫" 相同 "! 並不會比氣溫低.   另外魚體產生熱度的速度"小於"水與空氣熱交換(散熱)的速度.所以並無法將水溫提高.(循環水馬達造成的熱度不算) 同理可證 : 若是蟲體產生熱量的速度"小於"飼育容器孔洞面積使空氣散熱的速度.則容器內的溫度將 "等於" 容器外的氣溫. 而"隔水降溫"的水又與氣溫相同.又如何能降溫?! 例如一般養成蟲的透明飼育箱因孔縫面積大.隔水降溫就沒有用.因此隔水降溫的方法並不是對所有的容器皆適用. 開孔面積及容器熱傳導效能才是影響因素. 飼養幼蟲的塑膠容器或菌瓶因孔縫面積小.有可能內部溫度比外部氣溫略高(沒量過不清楚).用 "隔水降溫法" (利用水 熱傳導效能比空氣強的特性將瓶內較高的溫度傳導出來.直到內外溫度平衡) 頂多只能將其內部溫度降至與外部氣溫 "相同" .不可能比氣溫低!! 因此我並不相信"隔水降溫法"能將瓶內溫度降的比 "氣溫低1~2度" 的說法.不過倒是能將瓶內略高的溫度.降至外部氣溫 "相同 "!! 一點想法.提供參考. -- 作者： lovektv -- 發表時間： 2004/02/19 07:31:48pm 同意 高中有學過 所以隔水要加冰塊才有用 只是難以控制 水溫驟降 融解後又升高 -- 作者： papilio -- 發表時間： 2004/02/19 07:34:59pm 所以用保麗龍讓它溫度變化減緩 -- 作者： 阿蘇仔 -- 發表時間： 2004/02/19 07:43:40pm 請問你 曾經試過嗎?  真正有測量過嗎? 如果真是如此 可跌破一大堆眼鏡了 -- 作者： BlueJay -- 發表時間： 2004/02/19 08:34:58pm 一般我們都會有錯覺.以為水溫比氣溫低.其實養過魚的蟲友都知道.魚缸水若是沒有加溫器或冷卻器.水溫最終會與氣溫" 相同 "! 並不會比氣溫低.   另外魚體產生熱度的速度"小於"水與空氣熱交換(散熱)的速度.所以並無法將水溫提高.(循環水馬達造成的熱度不算) 上述是以前養魚就知道的(魚缸內水未加溫.溫度計溫度與室溫相同). 同理推論後面文章.並未實驗. 歡迎蟲友實驗驗證! 一般沖水覺得涼快.是水溫比體溫低.而水的熱傳導(散熱)效能較空氣佳(例如大部分的車子都用水冷系統.而不用氣冷系統). 所以水較空氣更快速帶走身上的熱.加上留在身上的水蒸發(需吸熱)又帶走身上一部分的熱.所以覺得好涼好舒服. 簡單的說:把一個人丟在10度的水中.約1個小時就會冷死(每個人都不同時間)! 但是在10度的空氣中.半天都不一定會死............ -- 作者： BlueJay -- 發表時間： 2004/02/19 09:11:26pm 另外水蒸發的確會有帶走熱的物理效應. 但除非水接觸空氣面積很大(容器面積大).而水容器又是絕對保溫體.否則以水的蒸發效率來看(太慢了!!).仍不足以降溫. 但我想過酒精可能夠快.但也可能過快.並也會融化塑膠.易燃....................算了!!! 倒是利用水蒸發帶走熱的物理效應.用定時噴霧灑水器.定時噴水霧於飼育容器表面.肯定比泡水降溫有效........至於是降1度還是降0.1度就不知了.操作也較困難....... -- 作者： 伯伯 -- 發表時間： 2004/02/19 10:01:42pm 事實上...在國中ㄉ時候不是有學過以冰塊加鹽能使其內部ㄉ水凝結成冰ㄇ!!或許這能使ㄉ上力~~^^ -- 作者： Hsu -- 發表時間： 2004/02/19 10:49:40pm 換個思考模式 隔水降溫的重點是讓溫度較穩定 夏日白天室溫快速升高,隔水可以減緩 -- 作者： BlueJay -- 發表時間： 2004/02/20 03:05:04am Hsu 論壇版主 不是我要凸您的曹.以我們一般隔水降溫的容器大小.是沒辦法達到您希望升溫.降溫較慢的期望..因為一般 " 室內" (頂樓及特殊空間除外)日夜氣溫差並不會超過4度.將4度除24小時.每小時平均變溫約0.17度.即使是除12小時.每小時平均變溫約0.34度. 就假設"室內"氣溫升溫高峰每小時2度.小小的水盆升溫又怎麼會跟不上呢! 不過傳統用磚及水泥貼磁磚的澡缸倒是可能有一點效果. 要達到以水來緩和因室內氣溫變化而產生的溫差.必須有足夠的水容量及很大的溫差.才看的出效果喔~!! 海洋,湖泊及池塘的溫差曲線.就是很好的佐證. 更何況蟲在戶外土裡.一樣會有日夜溫差啊.我們又何必將飼育溫度差趨緩.能降下過高的溫度才是重點! 拍謝喔!!別介意. -- 作者： 寵虫 -- 發表時間： 2004/02/20 08:12:25am 去年夏天 我有確確實實的拿一盆水  放在屋內的陰暗處(浴室) 實際測量的結果  水裡的溫度  確實比浴室的室內溫度低 1-2 度 (水前一天置放 隔天中午量測) 真的有限 能懷疑事情的真相  是件好事 但能真正去做比對試驗 更能符合科學精神 希望各位共勉之 -- 作者： 艾曲批 -- 發表時間： 2004/02/20 10:52:06am [這篇文章最後由艾曲批在 2004/02/20 11:19am 第 5 次編輯] 因為有冰箱，一直以來都不需要這麼做， 所以也沒有仔細看一下這個話題。 看到這裡和另一邊說的沸沸揚揚才稍微給他注意一下.... 不看還好，一看... 啊~ 搭哩嘛豪啊勒！~ 我一直以為隔水降溫是把蟲放在一盆水裡然後有風扇在旁邊吹， 結果發現原來很多人只是就降把蟲放在水裡而已喔？ 這樣哪有用啊？ 氣溫28度，想當然爾水溫也是28度， 覺得比較涼一點是因為空氣對流的關係，水蒸散會帶走一二度的溫度， 所以隔水降溫的重點不在泡水，在於如何加速空氣對流讓水加速蒸散， 可以帶走更多的溫度。 所以，一定要加風扇，越大越好，只是盆裡的水蒸散的越厲害， 飼養箱裡的水也會蒸散的越厲害，這點請注意。 至於泡水可以減緩溫差....我個人覺得也是@#$%^...會熱死就是會熱死， 差別只是一下子熱死跟慢慢熱死罷了...(這也是"烤"跟"蒸"的差別....^+++^) 丟冰塊~太了工了啦，碎冰塊每半個小時要丟一次，哪那麼多生命啊？ 整個寶特瓶的冰塊，會不會太冰了？這樣溫差一整天下來更大吧？ 何況要日夜換寶特瓶去冰...還是蠻累的。 -- 作者： 阿蘇仔 -- 發表時間： 2004/02/20 11:22:34am 是的! 總括上述的討論 依據水的物理特性　水的比熱較空氣大因此其升溫降溫　會比空氣來的緩和　即溫度環境較為穩定 而且水分蒸發會吸收週遭物體的熱能 假使將飼養容器置於大量的水中　加上空氣流通之陰暗處 是會有降溫的效果的 即使降個一二度 ２８度會比３０度下的幼蟲死亡率低很多很多的 -- 作者： Hsu -- 發表時間： 2004/02/20 06:09:07pm [quote][b]下面引用由[u]BlueJay[/u]在 [i]2004/02/20 03:05am[/i] 發表的內容：[/b] 因為一般 " 室內" (頂樓及特殊空間除外)日夜氣溫差並不會超過4度.將4度除24小時.每小時平均變溫約0.17度.即使是除12小時.每小時平均變溫約0.34度. 就假設"室內"氣溫升溫高峰每小時2度.小小的水盆升溫又怎麼會跟不上呢! 不過傳統用磚及水泥貼磁磚的澡缸倒是可能有一點效果. [/quote] 不能用平均數來算溫度上升 夏日太陽出來後的幾小時內氣溫上升很快 我指的是這個時間讓溫度上升稍緩,當然最後溫度還是會接近室溫 討論當然有意見不同的時候,這絕不是吐槽...^_^ 台灣這幾年浮現出一些政客,提出來的事只要有人有不同看法 完全不理會別人的內容 直接就罵人是 扯後腿 反改革 叩帽子...等 非全盤接受就被打入反對陣營... 許多網站討論板也變得意見不同就開罵...然後支持者分兩邊 互相攻擊......真的覺得好累 [註]昆蟲版還算好...有些 植物版 動物版 登山版......罵到後來根本與題目無關了還沒完沒了     -- 作者： BlueJay -- 發表時間： 2004/02/20 10:54:03pm To: 寵虫 蟲友 水盤若是放在地上.水溫是有可能被升溫慢的地板吸收喔! To:艾曲批 版主 原來您早就知道囉!!害我說一堆說不清楚. 還好您的經驗談很受用.Thanks ! To:Hsu 版主 版主說的是.大家和氣談蟲.不要像一些政客.動不動就罵人.扣帽子.令社會.國家充滿不安. 既名之為"論壇". 就是讓大家各自論述.交流的園地.莫因意見不同而傷了和氣喔~! -- 作者： Glamour -- 發表時間： 2004/02/23 12:55:05pm 隔水的作用不在於降溫 而是在於減少溫差穩定溫度而已 -- 作者： BlueJay -- 發表時間： 2004/02/23 10:04:09pm 我贊同 艾曲批版主 的看法: 1.隔水降溫要搭配電風扇吹才有效喔~!    PS.但要注意蟲土或木屑的保濕. 2.搭配吹冷氣更好!! 3.買台冰箱.以上的困擾就沒了~!!! 能反映自然日夜溫差的更高級!!!! 4.若也能控制氣壓及噪音就完美了!!!!!      當然孫中山肯定會抱怨....................!!!!!!! PS.別忘了 蟲在戶外土裡.一樣會有日夜溫差.我們又何必減少飼育溫差來穩定溫度呢? 自然的環境很少東西是不變的.能接近自然環境.降下過高的溫度才是重點! -- 作者： 7-11 -- 發表時間： 2004/02/24 04:04:47am To BlueJay: 自然環境或許有溫差 但是多數生物 (特別是變溫動物) 還是偏好穩定的溫度 故會發展出調控溫度的行為 如爬蟲類在溫度低時照太陽 溫度足夠時就躲起來 居住在地底的蜘蛛 (蛭蟷) 也會不斷更換在隧道的位置 讓自己的體溫維持在固定的範圍內 這類的例子很多 鍬幼是生活在森林底層的生物 又是深居在腐木中 日夜的溫差本就不大 又加上有足夠的空間可以做很有彈性的"溫度調控" 我想 在野外的鍬幼所生活的環境還是屬於穩定溫度的 而我們所養的鍬幼卻是在狹小的空間中 外面氣溫的升降馬上會反應於瓶中的溫度   而且又無處移動 這樣所造成的溫差反而是不自然的 這也可以說明  很多蟲界的前輩會強調穩定溫度的重要性 -- 作者： 艾曲批 -- 發表時間： 2004/02/24 06:27:10pm 我說減緩溫差沒啥用指的是在「過度高溫」的狀態， 基本上以泡水來減緩溫差在一般溫度下對蟲而言還是「有比沒有好的」。 夏天到了，裝水的盆子記得換水，不要一直添加， 到時候蟲沒養出來，會先養出許多埃及斑蚊喔~ -- 作者： 阿蘇仔 -- 發表時間： 2004/02/24 07:07:24pm 艾兄 埃及斑蚊台灣地區只出現在北回歸線以南的地區 在台北會孳生的是  白線斑蚊啦 .........學學吳念真........ ...........................................巄宗後搭啦 -- 作者： 艾曲批 -- 發表時間： 2004/02/24 07:13:41pm [quote][b]下面引用由[u]阿蘇仔[/u]在 [i]2004/02/24 07:07pm[/i] 發表的內容：[/b] 艾兄 埃及斑蚊台灣地區只出現在北回歸線以南的地區 在台北會孳生的是  白線斑蚊啦 .........學學吳念真...................................................巄宗後搭啦 [/quote] 呵呵，長知識長知識... 那天突然幾個美眉跑進公司，說是環保署的登革熱防治小尖兵， 東看西看在我的花盆裡找到幾隻孑孓，然後給我一堆傳單和機哩呱啦的上了我一課， 還說我的辦公室是「病媒蚊滋生的溫床」....害我糗到無地自容。 -- 作者： BlueJay -- 發表時間： 2004/02/24 08:49:20pm [quote][b]下面引用由[u]7-11[/u]在 [i]2004/02/24 04:04am[/i] 發表的內容：[/b] To BlueJay: 自然環境或許有溫差 但是多數生物 (特別是變溫動物) 還是偏好穩定的溫度 故會發展出調控溫度的行為 ... [/quote] 我接受並同意 7-11 蟲友上述的看法 ! 並收回 原  " PS."  部分的論述~!! Thanks ~ !