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主題標題: 自製木削可以+.........
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    文章一覽:自製木削可以+......... (新回覆在最前面)  [列出前 6 個回覆]
    asew 發表於: 2010/08/13 10:40:14am
    版主,有隻挖舊文的,處理下!
     
    liang9707676 發表於: 2010/08/13 09:48:09am
    加牛奶也可以啊?那白沙糖可以吗???
     
    華山掌門 發表於: 2006/02/08 11:00:39pm

    下面引用由7-112006/02/07 07:45pm 發表的內容:
    結果一家是用新鮮原木去打碎
    一家是用香菇段木去打碎
    但是包裝上都是寫"xx生木屑"
    這符合我一開始的疑慮了 ----- 定義不清 各說各話

    這兩類的生木屑性質差異南轅北轍
    香菇段木打碎的  發酵不到兩個禮拜就完成


    老實講 你說到了重點 這很難去定義 顏色應該就不會差太多了吧 一般很生的木屑 大都是黃色的 香菇段木打碎的(香菇段木有植菌了應該不能算生木屑) 一般很生的木屑 發酵過後一次(在蟲店來講 應該算埋入木屑 一般的埋入木屑都只有一次發酵)若是養蟲的話 以大鍬屬會比較好點 多次發酵要看種類而是用何種鍬蟲做決定 一般拿到的廢菌包 不用在發酵 也可以用來餵食兜蟲或金龜(金龜腐蝕程度的木屑要高點會比較好 可以加入一點葉子再發過也可以) 以上為小弟一些爬文的見解 也請大家批評指教!!
     
    Ros 發表於: 2006/02/08 10:49:10pm

    下面引用由dio9520002006/02/08 09:45pm 發表的內容:
    首先我會先取得廢菌包或是養菇的廢木打成的木屑


    養菇的木頭以是腐木
    在發酵是可以的.發酵時間不要太長就好
    所以
    我都是加營養劑後就餵蟲
    因為少一次發酵程序
    木屑比較不會更快速變成泥狀[土]
    個人經驗~[今年嘗試]
    蟲店購買生木屑[老闆說台灣青鋼櫟木]~生木沒錯.質地很粗~[淡水有再賣]
    加小麥粉7%.炙夏時發酵約1各月後陰乾備用
    用時加水再加營養劑
    目前飼養的DA都是吃這
    要說營養的話    
    因為還沒養出來也不準
    這批不丹是某大大送的[     orz
    都以上3零出了公幼體重都介於2-30克間~還在大喔    
    母蟲15克~因為只有1隻.映像很深
    有依各問題.幼蟲記得是去年10月[2零蟲]
    感覺母蟲好像已老黃要做蛹室[有那麼快嗎     ]
    PS:
    香菇木也好.生木屑也好
    做好後.要養蟲的話
    真的
    量還是要很大
    所以啦!
    還是還是~傷錢啦!
       
    唉~
    真害啦!



     
    dio952000 發表於: 2006/02/08 09:45:30pm
    感謝大大分享經驗
    小弟身為一個窮學生也很想試試自己動手作食材
    因此小弟爬了很多文章
    想請教各位大大我目前的構想是否可行
    首先我會先取得廢菌包或是養菇的廢木打成的木屑
    將木屑:小麥胚芽:啤酒酵母=85%:10%:5%   的比例混合
    加入適當的水讓其發酵
    接下來就是翻攪的問題   請問每天都需翻攪嗎?
    需使用密閉的容器嗎?大約需要多久的時間才算完成製作?
    還有發出來的土適合餵兜蟲嗎?還是只能適用鍬類?
    感謝大大解答!!

     
    7-11 發表於: 2006/02/07 07:45:31pm
    討論一個問題
    最怕的是定義模糊不明
    最後的下場就是各說各話

    我從頭開始要釐清的就是"生木屑的定義"
    多數人是照蟲店的說法去定義
    好啦  我花了點時間去尋問
    結果一家是用新鮮原木去打碎
    一家是用香菇段木去打碎
    但是包裝上都是寫"xx生木屑"
    這符合我一開始的疑慮了 ----- 定義不清 各說各話

    這兩類的生木屑性質差異南轅北轍
    香菇段木打碎的  發酵不到兩個禮拜就完成
    而且給鍬幼吃效果還不錯 (我近兩年都是這樣養鍬的)
    而新鮮原木打碎的
    依照我自己的經驗是難以發酵 (沒餵給鍬幼吃)
    但v兄的經驗是: 鍬幼吃了會營養不良

    我也不是要爭什麼
    只是想確定大家講的"生木屑"是否為同一種的東西
    而不是某個蟲友所說的:
    "木頭打碎的木屑就是生木屑  不然是什麼?"
    這種完全不考慮原木品質(種類)的討論方式有何建設性?
    另外 當以"蟲店的生木屑"發酵時
    請確認一下到底是哪一種生木屑?


     
    張俊男 發表於: 2006/01/23 06:36:15pm

    下面引用由vince19732006/01/23 12:50pm 發表的內容:
    小弟的經驗, 大大們參考一下:
    2003年我由菌種場(慈湖)購得一大米袋生木屑(硬梆梆),
    據老闆說那是"砍下的闊葉木打碎後堆置數月的木屑"
    應該就是7-11兄說的"殺青", 再以米糠及麥麩發酵方法參 ...


    菌廠用的很多都是相思木,質地較硬~
    蟲店賣的大兜是櫟木或是楓香木打碎的,即使是生木屑也比相思木軟
    故 可以用來發酵~養蟲
     
    vince1973 發表於: 2006/01/23 12:50:33pm
    小弟的經驗, 大大們參考一下:

    2003年我由菌種場(慈湖)購得一大米袋生木屑(硬梆梆),
    據老闆說那是"砍下的闊葉木打碎後堆置數月的木屑"
    應該就是7-11兄說的"殺青", 再以米糠及麥麩發酵方法參照:
    http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=4690&show=125
    經過3-4次發酵不等, 前後應該超過3個月.
    發酵完畢後呈現黑褐色, 無臭味, 但是質感仍然很硬!

    嘗試餵食了中大 雞冠 扁類
    就像幾位大大所言: 幼蟲無恙(沒掛) 只是........全部營養不良!!
    我想以這樣的結果而言....純以生木屑發酵的木屑不太適合使用

    純礫木的生木屑也許效果會好一些(更軟)
    但是至少小弟無法藉由"木屑"分辨"樹種"...
    因此我建議不要採用生木屑發酵食材
     
    班度拉 發表於: 2006/01/23 08:00:42am
    生木削的確可以經過發酵成為鍬的食用木削,
    至少我的"生木削"是硬梆梆的...
    只不過做完一輪~~~好累......
    夏天時要發酵一個月,靜置一個月,
    共花兩個月的時間.......好久
    常常會自己缺貨,
    不知道養出來的蟲會不會大?
    鍬都快沒得吃了,有些還一罐到底,
    出來小不拉幾.
    真是越養越回去^^
     
    張俊男 發表於: 2006/01/22 07:55:39pm

    下面引用由7-112006/01/22 05:08pm 發表的內容:
    不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
    是以香菇段木粉碎後的產品
    如果是 那就屬於腐木屑了  並不是生木屑
    不過 以我的感覺
    ...


    要是腐木屑拿來再發酵不用長達2個月以上的發酵....2個禮拜就夠了
     
    張俊男 發表於: 2006/01/22 07:49:43pm

    下面引用由7-112006/01/22 05:08pm 發表的內容:
    不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
    是以香菇段木粉碎後的產品
    如果是 那就屬於腐木屑了  並不是生木屑
    不過 以我的感覺
    ...


    如果是段木粉碎的木屑那都經過一段時間的堆放.發酵,這種稱為初步發酵的發酵木屑,如大肥豬發酵木屑,而蟲店賣的生木屑,就是純粹的生木屑
     
    Lonis 發表於: 2006/01/22 05:40:51pm
    小老弟~
    我不是要跟你爭什麼
    發酵木屑的作法其實就這麼簡單
    我的蟲都是吃這種的
    跟ROS是依樣的
    隻隻無恙
    蟲種不同所需的腐度不同
    發酵的時間和劑量也就要拿捏噌減
    你可試試
    [實戰勝於雄辯]
     
    Ros 發表於: 2006/01/22 05:24:04pm

    下面引用由7-112006/01/22 05:08pm 發表的內容:
    不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
    是以香菇段木粉碎後的產品
    如果是 那就屬於腐木屑了  並不是生木屑
    不過 以我的感覺
    ...


    喔喔!
    你錯了
    木頭拿去粉碎變成的 木屑就是生木屑~不然這個要叫什麼木屑阿!呵呵!
    用發酵的發法完成就是發酵木屑[一次發酵].市面上有售不是嗎?
    [木屑的腐度在自然界中.多半是微生物分解的]
    蟲店也有賣這種生木屑~淡水的店
    我用發酵的方法完成.現在在養的蟲種有
    黃金鹿角.漆黑.DA.P.W等蟲
    樣樣都無恙阿!
    你参考吧!很便宜是沒錯
    不過搞的不好.就像你說的是會吃死的喔!
     
    7-11 發表於: 2006/01/22 05:19:11pm

    下面引用由Lonis2006/01/22 04:56pm 發表的內容:
    這邊的說法不一樣喔?
    http://www.mybug.com.tw/goods-file.htm
    它所說的是添尼鰹ぅO?
    生木屑用發酵方法製程就是發酵木屑
    ...



    您先看看我上面對"生木屑"的定義吧

    該網站已經有提到其木材來源是"半腐朽化"的木材
    也就是屬於腐木了
    並不是我指的生木屑

    另外 分解木質素最有效率的還是真菌
    (你說的微生物  當然包括真菌)
    我知道其他細菌也可以
    但依照我幾年前看到的一篇論文
    學者還在尋找對木質素分解速率夠快的細菌
    也就是說  有些細菌確實能分解木質素  但困難再於 ---- 慢
    所以學者普遍對木本植物的木質素遺骸之分解者
    還是著眼於真菌類

    老兄
    如果你能以自己的實際經驗
    證明利用 "生木屑" (我定義的) 可直接拿來發酵成鍬幼用木屑
    我真的很樂見
    畢竟這對我的荷包是一大福音

    好啦  我要等年初二才能上來向各位討教了


     
    7-11 發表於: 2006/01/22 05:08:27pm

    下面引用由張俊男2006/01/22 03:23pm 發表的內容:
    我的生木屑並非來自菌場或是提供菌場的木屑場
    而是蟲店賣的佈置環境用的生木屑,很硬而且顆粒很粗
    用啤酒酵母經過超過兩個月(以上)才發好



    不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
    是以香菇段木粉碎後的產品
    如果是 那就屬於腐木屑了  並不是生木屑

    不過 以我的感覺
    昆蟲店賣的"生木屑"應該不會直接拿新鮮闊葉木來做的
    畢竟  不管是拿來布置產卵箱或再發酵
    都是鍬幼會吃到的 (除非產品標示禁止給幼蟲食用)
    生木屑如果沒處理好 是會吃死的

    總之  我只是好奇
    "生木屑"到底可不可以發酵變成鍬幼可吃的木屑呢?

    PS: 為避免其他蟲友誤會
          再次強調  我說的"生木屑"是指以新鮮木頭直接粉碎成
          其間無經真菌分解過的木屑
          並非有些蟲店所稱的生木屑
     
    Lonis 發表於: 2006/01/22 04:56:36pm
    這邊的說法不一樣喔?
    http://www.mybug.com.tw/goods-file.htm
    它所說的是添加物[菌.營養劑]材料呢?[木屑]
    生木屑用發酵方法製程就是發酵木屑[腐度程度不一而已]
    真菌可以分解木質素
    老弟~
    微生物也可分解木質素
    你不知道嗎?
    書店有售發酵學的書籍
    看看吧!
     
    張俊男 發表於: 2006/01/22 03:23:55pm

    下面引用由7-112006/01/22 03:09pm 發表的內容:
    不知道您所說的生木屑 or 發酵過的木屑(只經過去青處理)
    是我上述所說的嗎?
    如果真的能用生木屑在兩個月製成鍬幼用木屑
    這可省下很多金錢花費
    ...


    我的生木屑並非來自菌場或是提供菌場的木屑場
    而是蟲店賣的佈置環境用的生木屑,很硬而且顆粒很粗
    用啤酒酵母經過超過兩個月(以上)才發好
     
    7-11 發表於: 2006/01/22 03:09:26pm

    下面引用由Lonis2006/01/21 10:22pm 發表的內容:
    沒那回事
    你知道SP發酵木屑嗎?
    材料就是生木屑做成的喔!



    這邊的說法不一樣喔?
    http://www.mybug.com.tw/goods-file.htm

    我知道太空包木屑廠的木屑來源是新鮮的闊葉木
    (不是已枯掉很久)   
    將粉碎後的木屑堆置發酵2~6個月
    是為了分解植物鹼  並加入碳酸納調酸鹼度
    以適合菇類生長
    所以此"發酵"並非如真菌作用下的分解木質素
    只是類似去青的處理
    在沒有培養真菌的情況下
    要拿這種木屑單靠所謂的"發酵"製作鍬幼的食材
    應該得花非常多的時間


    下面引用由張俊男2006/01/21 11:20pm 發表的內容:
    台中縣新社鄉
    有菌廠和木屑廠,木屑廠有賣生木屑和發酵過的木屑
    其實生木屑是可以拿來發酵的...只不過時間很長,要2個月以上




    不知道您所說的生木屑 or 發酵過的木屑(只經過去青處理)
    是我上述所說的嗎?
    如果真的能用生木屑在兩個月製成鍬幼用木屑
    這可省下很多金錢花費
    提供一下您的經驗吧


     
    張俊男 發表於: 2006/01/21 11:20:48pm

    下面引用由inrickhuang2006/01/21 11:00pm 發表的內容:
    請教大維大大或是其他前輩告知哪裡有做太空包的農場,感謝。


    台中縣新社鄉
    有菌廠和木屑廠,木屑廠有賣生木屑和發酵過的木屑
    其實生木屑是可以拿來發酵的...只不過時間很長,要2個月以上
     
    inrickhuang 發表於: 2006/01/21 11:00:49pm

    下面引用由大維2006/01/21 10:33am 發表的內容:
    做太空包的人
    他們那木削堆的就像山一樣
    通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
    拿久了不太敢再跟老闆拿
    ...



    請教大維大大或是其他前輩告知哪裡有做太空包的農場,感謝。
     
    lonis 發表於: 2006/01/21 10:22:32pm

    下面引用由7-112006/01/21 10:13pm 發表的內容:
    你說的那種木屑幾乎沒被真菌分解過
    是十足的"生"木屑
    很難用"發酵"變成腐木屑的
    我覺得不能給鍬幼吃


    沒那回事
    你知道SP發酵木屑嗎?
    材料就是生木屑做成的喔!
     
    7-11 發表於: 2006/01/21 10:13:51pm

    下面引用由大維2006/01/21 10:33am 發表的內容:
    做太空包的人
    他們那木削堆的就像山一樣
    通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
    拿久了不太敢再跟老闆拿
    ...



    你說的那種木屑幾乎沒被真菌分解過
    是十足的"生"木屑
    很難用"發酵"變成腐木屑的
    我覺得不能給鍬幼吃
     
    張俊男 發表於: 2006/01/21 08:46:54pm

    下面引用由hcw2006/01/21 05:44pm 發表的內容:
    謝謝指導!


    不要客氣^^"
     
    hcw 發表於: 2006/01/21 05:44:08pm
    謝謝指導!
     
    張俊男 發表於: 2006/01/21 12:44:49pm

    下面引用由hcw2006/01/21 08:12am 發表的內容:
    請問張大.這樣做出來的發酵木屑適合哪類兜鍬食用?
    不同屬的有沒有需要不同添加劑?
    變黑溫度下降即可餵食了嗎?
    會不會因溫度或溼度造成失敗?
    ...


    看腐朽度而定,低腐朽度的可以餵Dorcus屬的,高腐朽度可以餵鋸鍬.細身屬等。
    不可讓它變黑!!變黑就是木屑腐朽過了頭了..營養都流失了,稍微變淺咖啡色就可以!!
    會因溫度低而延長發酵時間造成失敗...溼度太高會加速腐化這樣不好!!
     
    大維 發表於: 2006/01/21 10:33:24am

    下面引用由inrickhuang2006/01/21 10:13am 發表的內容:
    請問各位大大,除了蟲店外,哪裡可以買到『便宜』適合用來發酵的生木屑,感謝回覆


    做太空包的人
    他們那木削堆的就像山一樣
    通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
    拿久了不太敢再跟老闆拿
    所以就檢一些太空包
    曬乾到菌死掉 然後打碎
    然後...........
     
    inrickhuang 發表於: 2006/01/21 10:13:40am
    請問各位大大,除了蟲店外,哪裡可以買到『便宜』適合用來發酵的生木屑,感謝回覆
     
    hcw 發表於: 2006/01/21 08:12:03am
    請問張大.這樣做出來的發酵木屑適合哪類兜鍬食用?
    不同屬的有沒有需要不同添加劑?
    變黑溫度下降即可餵食了嗎?
    會不會因溫度或溼度造成失敗?
    謝謝!
     
    張俊男 發表於: 2006/01/20 11:01:17pm
    前天發了木屑後,今天要做第一次的翻堆
    打開箱蓋看見木屑已長滿菌絲(酵母的菌)木屑也持續的在發熱
    想必很快就會成功的!
    此主題相關圖片如下:
    按此在新視窗瀏覽圖片


     
    hcw 發表於: 2006/01/20 07:48:34pm
    謝謝提醒!
    我會放在院子裡.
     
    張俊男 發表於: 2006/01/20 12:27:31pm

    下面引用由hcw2006/01/19 10:16pm 發表的內容:
    謝謝大大!
    過年放假 就來做.


    提醒您~發酵過程很臭喔!!
    要取得家人同意...否則會被圍毆
     
    hcw 發表於: 2006/01/19 10:16:39pm
    謝謝大大!
    過年放假 就來做.
     
    張俊男 發表於: 2006/01/19 09:07:28pm

    下面引用由hcw2006/01/19 08:39pm 發表的內容:
    一個初學者的呆問題.
    請問大大木屑和酵母或小麥胚芽.水比例多少?
    謝謝!


    我自己的做法是;
    酵母5~10%
    小麥胚芽10~15%
    不過比例都是自己斟酌的沒有非常精準,要自己的經驗去體會....
    水分調到木屑可以握成球狀不會散掉就夠了!太濕反而不好容易腐敗
     
    hcw 發表於: 2006/01/19 08:39:47pm
    一個初學者的呆問題.
    請問大大木屑和酵母或小麥胚芽.水比例多少?
    謝謝!
     
    soco 發表於: 2006/01/17 10:52:31pm
    [這篇文章最後由soco在 2006/01/17 10:56pm 第 2 次編輯]

    發酵木屑如果不夠多-就必須加入有如:麵粉.米糠.麥麩............
    缺點是温度飆得非常高(超過80幾度),微生物只要超過60度就會死亡,温度的持久度不夠,發酵完畢還會有惡臭.

    發酵木屑如果量非常足夠的話
    優點是温度慢慢向上加温,持久度達三個以上,無臭味.


    優良與劣質堆肥的特性比較

    項    目     優良堆肥                    劣質堆肥
    腐熟度     完全腐熟                    未完全腐熟
    微生物     好氣菌頪繁殖            嫌氣性菌類繁殖
    分    解    氧化                             還原
    氣    體    產生二氣化碳             產生甲烷及氨氣
    ph   值    微酸性或中性             酸性或鹼性
    温    度    和緩上升                     冷涼或高温                    
    氣    味    芳香.甘甜味                惡臭.腐酸味      
    顏    色    茶褐色                         黑色

     
    張俊男 發表於: 2006/01/17 09:48:55pm
    [這篇文章最後由張俊男在 2006/01/17 09:51pm 第 1 次編輯]


    下面引用由小小蟲2006/01/16 02:00am 發表的內容:
    沒用啤酒酵母
    直接用啤酒可以嗎
    ==============以上單純直接反射發問
    添加木屑發酵的"粉""菌""奶""蜜"乳""""等等
    ...

    ]
    蠻牛是製作果凍時添加,給成蟲吃的啦....
    沒有啤酒酵母可以去飼料行買食物用酵母,不要直接倒啤酒啦....不一樣啦
    最近我又發現一個好東西..小麥胚芽^^
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    後來覺得容器太小沒辦法攪拌.....換成大箱子攪拌.調水後再倒回去小箱子發酵,
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    攪拌好就蓋上蓋子等著讓它發酵了
     
    小小蟲 發表於: 2006/01/16 02:00:49am
    沒用啤酒酵母
    直接用啤酒可以嗎
    ==============以上單純直接反射發問

    添加木屑發酵的"粉""菌""奶""蜜"乳""""等等
    目的是在增加往後幼幼食材的營養成分
    好讓他頭好壯壯快快長大的吧
    那選擇適當的樹種來作木屑是否會更優呢
    阿災,應該有人試過蠻牛了吧
    吃好到相報喔
     
    hcy101 發表於: 2006/01/16 00:47:43am
    可以去飼料行~
    裡面有賣飼料原菌~
    也不錯用~
     
    大維 發表於: 2006/01/15 02:34:22pm
    謝謝各位的回覆
    我以後會試試看的
     
    張俊男 發表於: 2006/01/15 01:46:31pm
    要加可以加酵母就可以了~加一些有的沒的會讓木屑腐壞
    我自己做發酵木屑我用啤酒酵母,生木屑發酵2個月後就變成咖啡色的
    我當初只加啤酒酵母而已,本來還想加小麥粉的...聽說小麥粉效果不錯
    可是懶的出門....啤酒酵母家裡就有所以只用它來發酵
    貼上照片給您參考~老照片了再拿來亮相請多包含
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    動力裝置 發表於: 2006/01/15 12:40:46pm
    可以加入木屑發酵的
    而且效果還不錯
    不過最好是先放到發酵過後再給蟲吃
    不然幼蟲恐有悶死之嫌
    也曾聽過有人在木屑裡加鐵牛運功散

    [   實驗過加牛奶、豆渣、野蜂蜜
    目前以牛奶和野蜂蜜效果最好
    牛奶會發酵
    所以我當時是一邊打開蓋子一邊餵蟲的
    餵蟲時有個有趣的現象
    幼蟲會直接鑽到底層喝牛奶
    而且牠們還很喜歡牛奶的味道
    但是缺點是木蚋也會鑽進去生蛋
    野蜂蜜則沒有這個顧慮
    調水稀釋加進木屑之後就可以蓋上蓋子給幼蟲食用  ]
     
    jou 發表於: 2006/01/15 09:51:23am
    可以啦
    我以前都是用優酪乳來發酵
    有菌又有營養
    重點是比例不好拿
     
    onepiece026 發表於: 2006/01/15 09:40:40am
    勸你不要~~~
    萬一這些東西腐敗而產生有毒物質反而會害了你的蟲!!
    而且市售的這些東西裡面都含有化學添加物...有的還含防腐劑~~~
    所以還是不要亂加的好!!
     
    大維 發表於: 2006/01/15 07:37:35am
    請問自製木削可以加 牛奶、優若乳、豆漿 之類的東西嗎?
    因為在大賣場看到優若乳上寫著 酵母菌 所以我才想到這個問題
     


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