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[quote][b]下面引用由[u]大維[/u]在 [i]2006/01/15 02:34:22pm[/i] 發表的內容:[/b] 謝謝各位的回覆 我以後會試試看的 [/quote]
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asew
發表於:
2010/08/13 10:40:14am
版主,有隻挖舊文的,處理下!
liang9707676
發表於:
2010/08/13 09:48:09am
加牛奶也可以啊?那白沙糖可以吗???
華山掌門
發表於:
2006/02/08 11:00:39pm
下面引用由
7-11
在
2006/02/07 07:45pm
發表的內容:
結果一家是用新鮮原木去打碎
一家是用香菇段木去打碎
但是包裝上都是寫"xx生木屑"
這符合我一開始的疑慮了 ----- 定義不清 各說各話
這兩類的生木屑性質差異南轅北轍
香菇段木打碎的 發酵不到兩個禮拜就完成
老實講 你說到了重點 這很難去定義 顏色應該就不會差太多了吧 一般很生的木屑 大都是黃色的 香菇段木打碎的(香菇段木有植菌了應該不能算生木屑) 一般很生的木屑 發酵過後一次(在蟲店來講 應該算埋入木屑 一般的埋入木屑都只有一次發酵)若是養蟲的話 以大鍬屬會比較好點 多次發酵要看種類而是用何種鍬蟲做決定 一般拿到的廢菌包 不用在發酵 也可以用來餵食兜蟲或金龜(金龜腐蝕程度的木屑要高點會比較好 可以加入一點葉子再發過也可以) 以上為小弟一些爬文的見解 也請大家批評指教!!
Ros
發表於:
2006/02/08 10:49:10pm
下面引用由
dio952000
在
2006/02/08 09:45pm
發表的內容:
首先我會先取得廢菌包或是養菇的廢木打成的木屑
養菇的木頭以是腐木
在發酵是可以的.發酵時間不要太長就好
所以
我都是加營養劑後就餵蟲
因為少一次發酵程序
木屑比較不會更快速變成泥狀[土]
個人經驗~[今年嘗試]
蟲店購買生木屑[老闆說台灣青鋼櫟木]~生木沒錯.質地很粗~[淡水有再賣]
加小麥粉7%.炙夏時發酵約1各月後陰乾備用
用時加水再加營養劑
目前飼養的DA都是吃這
要說營養的話
因為還沒養出來也不準
這批不丹是某大大送的[
orz
都以上3零出了公幼體重都介於2-30克間~還在大喔
母蟲15克~因為只有1隻.映像很深
有依各問題.幼蟲記得是去年10月[2零蟲]
感覺母蟲好像已老黃要做蛹室[有那麼快嗎
]
PS:
香菇木也好.生木屑也好
做好後.要養蟲的話
真的
量還是要很大
所以啦!
還是還是~傷錢啦!
唉~
真害啦!
dio952000
發表於:
2006/02/08 09:45:30pm
感謝大大分享經驗
小弟身為一個窮學生也很想試試自己動手作食材
因此小弟爬了很多文章
想請教各位大大我目前的構想是否可行
首先我會先取得廢菌包或是養菇的廢木打成的木屑
將木屑:小麥胚芽:啤酒酵母=85%:10%:5% 的比例混合
加入適當的水讓其發酵
接下來就是翻攪的問題 請問每天都需翻攪嗎?
需使用密閉的容器嗎?大約需要多久的時間才算完成製作?
還有發出來的土適合餵兜蟲嗎?還是只能適用鍬類?
感謝大大解答!!
7-11
發表於:
2006/02/07 07:45:31pm
討論一個問題
最怕的是定義模糊不明
最後的下場就是各說各話
我從頭開始要釐清的就是"生木屑的定義"
多數人是照蟲店的說法去定義
好啦 我花了點時間去尋問
結果一家是用新鮮原木去打碎
一家是用香菇段木去打碎
但是包裝上都是寫"xx生木屑"
這符合我一開始的疑慮了 ----- 定義不清 各說各話
這兩類的生木屑性質差異南轅北轍
香菇段木打碎的 發酵不到兩個禮拜就完成
而且給鍬幼吃效果還不錯 (我近兩年都是這樣養鍬的)
而新鮮原木打碎的
依照我自己的經驗是難以發酵 (沒餵給鍬幼吃)
但v兄的經驗是: 鍬幼吃了會營養不良
我也不是要爭什麼
只是想確定大家講的"生木屑"是否為同一種的東西
而不是某個蟲友所說的:
"木頭打碎的木屑就是生木屑 不然是什麼?"
這種完全不考慮原木品質(種類)的討論方式有何建設性?
另外 當以"蟲店的生木屑"發酵時
請確認一下到底是哪一種生木屑?
張俊男
發表於:
2006/01/23 06:36:15pm
下面引用由
vince1973
在
2006/01/23 12:50pm
發表的內容:
小弟的經驗, 大大們參考一下:
2003年我由菌種場(慈湖)購得一大米袋生木屑(硬梆梆),
據老闆說那是"砍下的闊葉木打碎後堆置數月的木屑"
應該就是7-11兄說的"殺青", 再以米糠及麥麩發酵方法參 ...
菌廠用的很多都是相思木,質地較硬~
蟲店賣的大兜是櫟木或是楓香木打碎的,即使是生木屑也比相思木軟
故 可以用來發酵~養蟲
vince1973
發表於:
2006/01/23 12:50:33pm
小弟的經驗, 大大們參考一下:
2003年我由菌種場(慈湖)購得一大米袋生木屑(硬梆梆),
據老闆說那是"砍下的闊葉木打碎後堆置數月的木屑"
應該就是7-11兄說的"殺青", 再以米糠及麥麩發酵方法參照:
http://insectforum.no-ip.org/gods/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=4690&show=125
經過3-4次發酵不等, 前後應該超過3個月.
發酵完畢後呈現黑褐色, 無臭味, 但是質感仍然很硬!
嘗試餵食了中大 雞冠 扁類
就像幾位大大所言: 幼蟲無恙(沒掛) 只是........全部營養不良!!
我想以這樣的結果而言....純以生木屑發酵的木屑不太適合使用
純礫木的生木屑也許效果會好一些(更軟)
但是至少小弟無法藉由"木屑"分辨"樹種"...
因此我建議不要採用生木屑發酵食材
班度拉
發表於:
2006/01/23 08:00:42am
生木削的確可以經過發酵成為鍬的食用木削,
至少我的"生木削"是硬梆梆的...
只不過做完一輪~~~好累......
夏天時要發酵一個月,靜置一個月,
共花兩個月的時間.......好久
常常會自己缺貨,
不知道養出來的蟲會不會大?
鍬都快沒得吃了,有些還一罐到底,
出來小不拉幾.
真是越養越回去^^
張俊男
發表於:
2006/01/22 07:55:39pm
下面引用由
7-11
在
2006/01/22 05:08pm
發表的內容:
不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
是以香菇段木粉碎後的產品
如果是 那就屬於腐木屑了 並不是生木屑
不過 以我的感覺
...
要是腐木屑拿來再發酵不用長達2個月以上的發酵....2個禮拜就夠了
張俊男
發表於:
2006/01/22 07:49:43pm
下面引用由
7-11
在
2006/01/22 05:08pm
發表的內容:
不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
是以香菇段木粉碎後的產品
如果是 那就屬於腐木屑了 並不是生木屑
不過 以我的感覺
...
如果是段木粉碎的木屑那都經過一段時間的堆放.發酵,這種稱為初步發酵的發酵木屑,如大肥豬發酵木屑,而蟲店賣的生木屑,就是純粹的生木屑
Lonis
發表於:
2006/01/22 05:40:51pm
小老弟~
我不是要跟你爭什麼
發酵木屑的作法其實就這麼簡單
我的蟲都是吃這種的
跟ROS是依樣的
隻隻無恙
蟲種不同所需的腐度不同
發酵的時間和劑量也就要拿捏噌減
你可試試
[實戰勝於雄辯]
Ros
發表於:
2006/01/22 05:24:04pm
下面引用由
7-11
在
2006/01/22 05:08pm
發表的內容:
不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
是以香菇段木粉碎後的產品
如果是 那就屬於腐木屑了 並不是生木屑
不過 以我的感覺
...
喔喔!
你錯了
木頭拿去粉碎變成的 木屑就是生木屑~不然這個要叫什麼木屑阿!呵呵!
用發酵的發法完成就是發酵木屑[一次發酵].市面上有售不是嗎?
[木屑的腐度在自然界中.多半是微生物分解的]
蟲店也有賣這種生木屑~淡水的店
我用發酵的方法完成.現在在養的蟲種有
黃金鹿角.漆黑.DA.P.W等蟲
樣樣都無恙阿!
你参考吧!很便宜是沒錯
不過搞的不好.就像你說的是會吃死的喔!
7-11
發表於:
2006/01/22 05:19:11pm
下面引用由
Lonis
在
2006/01/22 04:56pm
發表的內容:
這邊的說法不一樣喔?
http://www.mybug.com.tw/goods-file.htm
它所說的是添尼鰹ぅO?
生木屑用發酵方法製程就是發酵木屑
...
您先看看我上面對"生木屑"的定義吧
該網站已經有提到其木材來源是"半腐朽化"的木材
也就是屬於腐木了
並不是我指的生木屑
另外 分解木質素最有效率的還是真菌
(你說的微生物 當然包括真菌)
我知道其他細菌也可以
但依照我幾年前看到的一篇論文
學者還在尋找對木質素分解速率夠快的細菌
也就是說 有些細菌確實能分解木質素 但困難再於 ---- 慢
所以學者普遍對木本植物的木質素遺骸之分解者
還是著眼於真菌類
老兄
如果你能以自己的實際經驗
證明利用 "生木屑" (我定義的) 可直接拿來發酵成鍬幼用木屑
我真的很樂見
畢竟這對我的荷包是一大福音
好啦 我要等年初二才能上來向各位討教了
7-11
發表於:
2006/01/22 05:08:27pm
下面引用由
張俊男
在
2006/01/22 03:23pm
發表的內容:
我的生木屑並非來自菌場或是提供菌場的木屑場
而是蟲店賣的佈置環境用的生木屑,很硬而且顆粒很粗
用啤酒酵母經過超過兩個月(以上)才發好
不知道你買的木屑是否如昆蟲天堂賣的一樣
是以香菇段木粉碎後的產品
如果是 那就屬於腐木屑了 並不是生木屑
不過 以我的感覺
昆蟲店賣的"生木屑"應該不會直接拿新鮮闊葉木來做的
畢竟 不管是拿來布置產卵箱或再發酵
都是鍬幼會吃到的 (除非產品標示禁止給幼蟲食用)
生木屑如果沒處理好 是會吃死的
總之 我只是好奇
"生木屑"到底可不可以發酵變成鍬幼可吃的木屑呢?
PS: 為避免其他蟲友誤會
再次強調 我說的"生木屑"是指以新鮮木頭直接粉碎成
其間無經真菌分解過的木屑
並非有些蟲店所稱的生木屑
Lonis
發表於:
2006/01/22 04:56:36pm
這邊的說法不一樣喔?
http://www.mybug.com.tw/goods-file.htm
它所說的是添加物[菌.營養劑]材料呢?[木屑]
生木屑用發酵方法製程就是發酵木屑[腐度程度不一而已]
真菌可以分解木質素
老弟~
微生物也可分解木質素
你不知道嗎?
書店有售發酵學的書籍
看看吧!
張俊男
發表於:
2006/01/22 03:23:55pm
下面引用由
7-11
在
2006/01/22 03:09pm
發表的內容:
不知道您所說的生木屑 or 發酵過的木屑(只經過去青處理)
是我上述所說的嗎?
如果真的能用生木屑在兩個月製成鍬幼用木屑
這可省下很多金錢花費
...
我的生木屑並非來自菌場或是提供菌場的木屑場
而是蟲店賣的佈置環境用的生木屑,很硬而且顆粒很粗
用啤酒酵母經過超過兩個月(以上)才發好
7-11
發表於:
2006/01/22 03:09:26pm
下面引用由
Lonis
在
2006/01/21 10:22pm
發表的內容:
沒那回事
你知道SP發酵木屑嗎?
材料就是生木屑做成的喔!
這邊的說法不一樣喔?
http://www.mybug.com.tw/goods-file.htm
我知道太空包木屑廠的木屑來源是新鮮的闊葉木
(不是已枯掉很久)
將粉碎後的木屑堆置發酵2~6個月
是為了分解植物鹼 並加入碳酸納調酸鹼度
以適合菇類生長
所以此"發酵"並非如真菌作用下的分解木質素
只是類似去青的處理
在沒有培養真菌的情況下
要拿這種木屑單靠所謂的"發酵"製作鍬幼的食材
應該得花非常多的時間
下面引用由
張俊男
在
2006/01/21 11:20pm
發表的內容:
台中縣新社鄉
有菌廠和木屑廠,木屑廠有賣生木屑和發酵過的木屑
其實生木屑是可以拿來發酵的...只不過時間很長,要2個月以上
不知道您所說的生木屑 or 發酵過的木屑(只經過去青處理)
是我上述所說的嗎?
如果真的能用生木屑在兩個月製成鍬幼用木屑
這可省下很多金錢花費
提供一下您的經驗吧
張俊男
發表於:
2006/01/21 11:20:48pm
下面引用由
inrickhuang
在
2006/01/21 11:00pm
發表的內容:
請教大維大大或是其他前輩告知哪裡有做太空包的農場,感謝。
台中縣新社鄉
有菌廠和木屑廠,木屑廠有賣生木屑和發酵過的木屑
其實生木屑是可以拿來發酵的...只不過時間很長,要2個月以上
inrickhuang
發表於:
2006/01/21 11:00:49pm
下面引用由
大維
在
2006/01/21 10:33am
發表的內容:
做太空包的人
他們那木削堆的就像山一樣
通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
拿久了不太敢再跟老闆拿
...
請教大維大大或是其他前輩告知哪裡有做太空包的農場,感謝。
lonis
發表於:
2006/01/21 10:22:32pm
下面引用由
7-11
在
2006/01/21 10:13pm
發表的內容:
你說的那種木屑幾乎沒被真菌分解過
是十足的"生"木屑
很難用"發酵"變成腐木屑的
我覺得不能給鍬幼吃
沒那回事
你知道SP發酵木屑嗎?
材料就是生木屑做成的喔!
7-11
發表於:
2006/01/21 10:13:51pm
下面引用由
大維
在
2006/01/21 10:33am
發表的內容:
做太空包的人
他們那木削堆的就像山一樣
通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
拿久了不太敢再跟老闆拿
...
你說的那種木屑幾乎沒被真菌分解過
是十足的"生"木屑
很難用"發酵"變成腐木屑的
我覺得不能給鍬幼吃
張俊男
發表於:
2006/01/21 08:46:54pm
下面引用由
hcw
在
2006/01/21 05:44pm
發表的內容:
謝謝指導!
不要客氣^^"
hcw
發表於:
2006/01/21 05:44:08pm
謝謝指導!
張俊男
發表於:
2006/01/21 12:44:49pm
下面引用由
hcw
在
2006/01/21 08:12am
發表的內容:
請問張大.這樣做出來的發酵木屑適合哪類兜鍬食用?
不同屬的有沒有需要不同添加劑?
變黑溫度下降即可餵食了嗎?
會不會因溫度或溼度造成失敗?
...
看腐朽度而定,低腐朽度的可以餵Dorcus屬的,高腐朽度可以餵鋸鍬.細身屬等。
不可讓它變黑!!變黑就是木屑腐朽過了頭了..營養都流失了,稍微變淺咖啡色就可以!!
會因溫度低而延長發酵時間造成失敗...溼度太高會加速腐化這樣不好!!
大維
發表於:
2006/01/21 10:33:24am
下面引用由
inrickhuang
在
2006/01/21 10:13am
發表的內容:
請問各位大大,除了蟲店外,哪裡可以買到『便宜』適合用來發酵的生木屑,感謝回覆
做太空包的人
他們那木削堆的就像山一樣
通常跟老闆說老闆就會送給你(我都這樣)
拿久了不太敢再跟老闆拿
所以就檢一些太空包
曬乾到菌死掉 然後打碎
然後...........
inrickhuang
發表於:
2006/01/21 10:13:40am
請問各位大大,除了蟲店外,哪裡可以買到
『便宜』
適合用來發酵的生木屑,感謝回覆
hcw
發表於:
2006/01/21 08:12:03am
請問張大.這樣做出來的發酵木屑適合哪類兜鍬食用?
不同屬的有沒有需要不同添加劑?
變黑溫度下降即可餵食了嗎?
會不會因溫度或溼度造成失敗?
謝謝!
張俊男
發表於:
2006/01/20 11:01:17pm
前天發了木屑後,今天要做第一次的翻堆
打開箱蓋看見木屑已長滿菌絲(酵母的菌)木屑也持續的在發熱
想必很快就會成功的!
此主題相關圖片如下:
hcw
發表於:
2006/01/20 07:48:34pm
謝謝提醒!
我會放在院子裡.
張俊男
發表於:
2006/01/20 12:27:31pm
下面引用由
hcw
在
2006/01/19 10:16pm
發表的內容:
謝謝大大!
過年放假 就來做.
提醒您~發酵過程很臭喔!!
要取得家人同意...否則會被圍毆
hcw
發表於:
2006/01/19 10:16:39pm
謝謝大大!
過年放假 就來做.
張俊男
發表於:
2006/01/19 09:07:28pm
下面引用由
hcw
在
2006/01/19 08:39pm
發表的內容:
一個初學者的呆問題.
請問大大木屑和酵母或小麥胚芽.水比例多少?
謝謝!
我自己的做法是;
酵母5~10%
小麥胚芽10~15%
不過比例都是自己斟酌的沒有非常精準,要自己的經驗去體會....
水分調到木屑可以握成球狀不會散掉就夠了!太濕反而不好容易腐敗
hcw
發表於:
2006/01/19 08:39:47pm
一個初學者的呆問題.
請問大大木屑和酵母或小麥胚芽.水比例多少?
謝謝!
soco
發表於:
2006/01/17 10:52:31pm
[這篇文章最後由soco在 2006/01/17 10:56pm 第 2 次編輯]
發酵木屑如果不夠多-就必須加入有如:麵粉.米糠.麥麩............
缺點是温度飆得非常高(超過80幾度),微生物只要超過60度就會死亡,温度的持久度不夠,發酵完畢還會有惡臭.
發酵木屑如果量非常足夠的話
優點是温度慢慢向上加温,持久度達三個以上,無臭味.
優良與劣質堆肥的特性比較
項 目 優良堆肥 劣質堆肥
腐熟度 完全腐熟 未完全腐熟
微生物 好氣菌頪繁殖 嫌氣性菌類繁殖
分 解 氧化 還原
氣 體 產生二氣化碳 產生甲烷及氨氣
ph 值 微酸性或中性 酸性或鹼性
温 度 和緩上升 冷涼或高温
氣 味 芳香.甘甜味 惡臭.腐酸味
顏 色 茶褐色 黑色
張俊男
發表於:
2006/01/17 09:48:55pm
[這篇文章最後由張俊男在 2006/01/17 09:51pm 第 1 次編輯]
下面引用由
小小蟲
在
2006/01/16 02:00am
發表的內容:
沒用啤酒酵母
直接用啤酒可以嗎
==============以上單純直接反射發問
添加木屑發酵的"粉""菌""奶""蜜"乳""""等等
...
]
蠻牛是製作果凍時添加,給成蟲吃的啦....
沒有啤酒酵母可以去飼料行買食物用酵母,不要直接倒啤酒啦....不一樣啦
最近我又發現一個好東西..小麥胚芽^^
此主題相關圖片如下:
後來覺得容器太小沒辦法攪拌.....換成大箱子攪拌.調水後再倒回去小箱子發酵,
此主題相關圖片如下:
攪拌好就蓋上蓋子等著讓它發酵了
小小蟲
發表於:
2006/01/16 02:00:49am
沒用啤酒酵母
直接用啤酒可以嗎
==============以上單純直接反射發問
添加木屑發酵的"粉""菌""奶""蜜"乳""""等等
目的是在增加往後幼幼食材的營養成分
好讓他頭好壯壯快快長大的吧
那選擇適當的樹種來作木屑是否會更優呢
阿災,應該有人試過蠻牛了吧
吃好到相報喔
hcy101
發表於:
2006/01/16 00:47:43am
可以去飼料行~
裡面有賣飼料原菌~
也不錯用~
大維
發表於:
2006/01/15 02:34:22pm
謝謝各位的回覆
我以後會試試看的
張俊男
發表於:
2006/01/15 01:46:31pm
要加可以加酵母就可以了~加一些有的沒的會讓木屑腐壞
我自己做發酵木屑我用啤酒酵母,生木屑發酵2個月後就變成咖啡色的
我當初只加啤酒酵母而已,本來還想加小麥粉的...聽說小麥粉效果不錯
可是懶的出門....啤酒酵母家裡就有所以只用它來發酵
貼上照片給您參考~老照片了再拿來亮相請多包含
此主題相關圖片如下:
動力裝置
發表於:
2006/01/15 12:40:46pm
可以加入木屑發酵的
而且效果還不錯
不過最好是先放到發酵過後再給蟲吃
不然幼蟲恐有悶死之嫌
也曾聽過有人在木屑裡加鐵牛運功散
[ 實驗過加牛奶、豆渣、野蜂蜜
目前以牛奶和野蜂蜜效果最好
牛奶會發酵
所以我當時是一邊打開蓋子一邊餵蟲的
餵蟲時有個有趣的現象
幼蟲會直接鑽到底層喝牛奶
而且牠們還很喜歡牛奶的味道
但是缺點是木蚋也會鑽進去生蛋
野蜂蜜則沒有這個顧慮
調水稀釋加進木屑之後就可以蓋上蓋子給幼蟲食用 ]
jou
發表於:
2006/01/15 09:51:23am
可以啦
我以前都是用優酪乳來發酵
有菌又有營養
重點是比例不好拿
onepiece026
發表於:
2006/01/15 09:40:40am
勸你不要~~~
萬一這些東西腐敗而產生有毒物質反而會害了你的蟲!!
而且市售的這些東西裡面都含有化學添加物...有的還含防腐劑~~~
所以還是不要亂加的好!!
大維
發表於:
2006/01/15 07:37:35am
請問自製木削可以加 牛奶、優若乳、豆漿 之類的東西嗎?
因為在大賣場看到優若乳上寫著 酵母菌 所以我才想到這個問題
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