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主題標題：【分享轉載】牛頭叔叔說故事：『為什麼妳要道歉…？！

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文章一覽：【分享轉載】牛頭叔叔說故事：『為什麼妳要道歉…？！ (新回覆在最前面,最多列出 6 個)　 [列出所有回覆]

tzengchy 發表於： 2009/05/29 00:02:46am

下面引用由a91576在 2009/05/28 00:52am 發表的內容：
敬愛的老師，您能不能長話短說？ Wink " 別打我....
我在䦡技術學院學生的時候，如果我不能很快的跟他們講到重點，
他們的眼神就會渙散....然後注意力不集中，
等他們專注了，延伸出去的話題....他們 ...

討論一件事情的多樣性或不確定性時
我的文章一直都是很長的
我講述事情都要盡量完整說明前後的啦
講故事總要先來個舖陳一下
我想你的那些技術學院的學生
集中力比我的國小三年級學生還不如很多
我的學生聽我的話字字是重點哩

之前在另個壇和別人以馬雅文明的延續與否槓上了
文章的長度是上面的二三倍長
而且還是你來我往的和對方文章「撕」殺
那個時候才恐怖
才這一點點文字就要眼神渙散
只證明了那批學生可能真不適合唸書哩
所以你也只能給他們Instant的東西

aazz011 發表於： 2009/05/28 02:25:48am

我的想法會覺得事情還沒節束
兩位同學還是相處在一起
被打的同學真的那麼囂張的話是不會被打還不報仇的
打人的還被鼓勵一定會囂張起來的
這個年紀囂張的人都以為自己是流氓
說真的這年頭要上法院還真的很不容易
會被":法院"唬到的人可見是對社會完全不了解的人
就是一生都平平安安也沒發生過車禍的人
完全不知道調解委員會的存在= =
可見那位舅舅根本是看人家好欺負
還會打(看來，社會上多數還真的欺負善良的人)
真的蠻諷刺的......

a91576 發表於： 2009/05/28 00:52:39am

敬愛的老師，您能不能長話短說？ Wink " 別打我....

我在敎技術學院學生的時候，如果我不能很快的跟他們講到重點，

他們的眼神就會渙散....然後注意力不集中，

等他們專注了，延伸出去的話題....他們才會比較快進入狀況~

tzengchy 發表於： 2009/05/27 10:49:14pm

[這篇文章最後由tzengchy在 2009/05/27 10:51pm 第 1 次編輯]

請問網友們到底有多少人是有好好理性的分析過這一篇文章內容的？
多數人都沒有再多想一下，就只會感動的被人文章裡的話牽著走

這一篇文章在別的論壇裡出現時，我對它的評論和回言。
以下就此轉貼過來，這是我的觀點，提供大家一些參考
可能你對我的言論嗤之以鼻，但它真的曾發生過在我帶的班級上
因此我看到網路上流傳這一篇叫「你為什麼要道歉」一文
而多數人結果是對它很崇拜這一現象很不以為然

==============================================
我回文的其一：

全文中
我只看到一段

我回頭問挨打的小朋友：『那時候老師呢？！』
「上廁所…」他小聲的說。

馬上為那位老師出一身冷汗
多數學生暴力行為都出自
老師不在時
糟的是，這件事還是她上課時
導師在這事上，居然還能置身事外
一副事不關己(還是作者沒寫到)
要是在一些眼尖的家長眼中
早就被質疑和申訴了

記得多年以前藘洲某國小就曾發生過
上課中老師也是去上廁所
學生出事
而好死不死
那個班上有個學生家長是「人本基金會」的
老師被告得好慘
「上課時跑去上廁所，耽誤教學，損害學生權益」
和「上課中學生發生事情，老師居然不在場。」為由
老師得到申戒二次
家長不滿意
罵得老師當場對全班道歉和流淚
自此那個班沒有任何一位老師帶得動.........

===============================================

我回文的其二：(內容很長，沒幾個人有耐心看得完)

康康康發表：
好文...值得一推

話說

我也有這 ...

你的這句「要是沒有錯.打了他還是可以叫他道歉」
還是錯的
可以想像一下，小孩以後可能心態會傾向變成
「只要是別人犯的錯，打人他殺了他都會覺得自己並沒有錯」
小孩子錯以為打犯錯的人就是維護正義
但卻是用錯誤的方式

打了人還是要道歉，但僅為出手那件事說sorry

這篇樓主po文的標題，我不知道是誰的
不過很肯定的是，從標題的寫法就是誤導人了
打人如果都不用道歉和善後
那和惡人又有什麼不同

要知道現在的小孩之間的打架出手，
幾乎都是「後出手的人殺傷力比前者大」
更會演變成前者明明是先動手或誘發人犯事的原兇
但站在情理法上甚至面對法律時，
殺傷力大的犯罪者帶的罪更大

其實樓主po的文中，並沒有提到「小孩是否有互毆」的情形
我相信是被原寫作者給閃過不提了
小孩子發生這樣的事的過程中(分析文中來的個人臆測)
完全不可能會是搶人糊的那個小孩被K流血後(或被K前)沒回敬對方
理由判斷是：
向人搶糊又敢丟掉的皮小孩，都已經是個故意要氣人不借他東西就翻臉的小孩了
絕對不會只乖乖被打而不防身回敬回來
那明明是一場小孩子互毆打架的事件
而寫文者巧妙帶過不提，我相信絕對是他的外甥壓住對方死命的打造成對方受皮傷
絕對不會只一拳然後流個鼻血雙方家長就要馬上到校關心了
要是真這樣就要馬上叩家長來，代表雙方的某一方十分不好惹(我相信大家看得出是誰)
文中提到這舅舅說對方來頭不小絕不好惹
但是我怎麼看都是這個舅舅才是來頭不小，因為1.大家還得等到他來才能進一步商談
2.要是對方來頭不小的話，在地方上的警局都嘛是互相熟稔認識的
要上警局是絕對沒在怕的
而且老師和四大主任、校長也太沒用了，要是來頭不小的對方，早就連家長會長也乾脆叩來了呢
所以從這裡可以很清楚看到寫文者並沒有太多著墨在「教師對學生打架行為的後續處理上」
只是清描淡寫的把老師有交代一下他並不在場
我前面有回文很驚訝寫文的居然只是問了一下小朋友當時老師呢
小朋友回說是上廁所，這樣就沒老師的事了
可見其中必定還有隱瞞了許多沒寫出來的事實~~~~~~~~
因為：
若只是一個小朋友把對方打個一下流了鼻血，
老師會有必要「馬上」叫「雙方家長」都到學校來了解情況嗎
(我相信若是家長是名叫史英的話，那就是鐵定要馬上了)
所以我認為學生的互動過程中是
那個投入舅舅懷裡大哭的小孩
在糊被丟後火大了，壓著對方「狂打致傷」
(因為文中並沒有說他的外甥有傷，有的話一定也寫了
不然就絕對是互毆的打架而不是單方面的被打)
之後被同學或老師拉開然後叫雙方家長來
(一件學生的事在處理過程中會馬上請雙方家長來的，
鐵定不是一件簡單的事)
所以我分析的結果：
外甥因萬能糊被調皮的同學丟了又被氣到火大，壓住對方狂打
(也許口裡還正在說：「你可以汙辱我但是不可以汙辱我媽媽」)
以致對方身上多處受傷並流血
事後雙方家人到校分析：
被打的家長是社經階層較低的勞工朋友，
而趕來的媽媽是家庭主婦
最後到場但是咄咄逼人的是法律相關行業或心理科系出身的
「高知識份子」
而這位高知識份子巧妙的利用一般人怕自己小孩會入罪留案底的
心態，完全掌控了事件的導向，並且誤導對方認定
「我的小孩就是這麼不乖，所以被打是活該。」
文章的寫法會讓一般人誤以為是那個皮皮的小孩和家人是出事後
「得了便宜又賣乖」的受害者，我想事實可能並不是
而是我看到的是這位高知識份子在「生吞活剝」
己方完全佔盡好處還要說人家壞所以該打的人
我想其實要是真進了警局，他可也是絕對不願意的。
因為小孩也會留下傷害罪的案底
請車友們在處理小孩事情面對的時候
並不是要恐嚇人，而是要多理性多角度去看是發什麼什麼事
這個自稱舅舅的，才華一定也頗高，看文章就知道，幾乎斷句清楚，標點沒遺漏
用字斟酌，排版美觀，完全不是所謂的網路族亂七八糟或錯字連篇或一行到底的
所以很清楚文章來自受過高等良質教育的人，在社會上地位也頗受重視
寫到這我就想到難怪他會寫說他一到校罵出一連串台語不雅的話後
對方和老師都驚訝的樣子了
那天他應該是西裝筆挺人模人樣搞不好還比金城武還帥的樣子出現
卻是操著粗俗不堪的語言來下馬威
代表他的歷練和應付的從容(看多了人性)
還好他有提到很注意孩子品性的問題
但是我很不認同他的寵小孩的方式
(居然是當別人面一把抱起小孩哄他不哭不哭，可見得小孩在家族裡就很受寵愛)
在那個時間，那個地點，他也該狠狠的掌小孩巴掌才是
不然這個外甥還會以為，反正出什麼事自有大人在撐著
絕對會養成天不怕地不怕唯我最大的心態
社會上有太多是溺愛孩子，造成小孩看別人對他不順眼就要去報負人的
那些打人的，本來以為都是一路學來各項都差的
但是並不是，而是事事都有大人撐腰，自以為是的小孩
這二個出事的小孩中，會傾向以後看人不順眼就砍人(報負)的
是那個外甥，而不是那個頑皮的
因為這個舅舅處理事情的方式讓那小孩會認為他打了人是對的，
那些破壞秩序的壞蛋就該打甚至該死
要是這麼錯認了正義甚至以打出維護正義的名號心態去欺凌不規矩的人
是在暴力的制裁

一般來說，這二個小孩可以想見在班上是：
頑皮的小孩：
常沒帶沒寫功課，沒零用錢，買不起一些學用品(因為常用借的)
自我生活管理差(因為亂丟人東西引人注意，也許父母為了小孩和顧三頓沒日沒夜做工
沒有好好和小孩互動教育，搞不好也是打罵教育)
成績在班上中下，常和同學起衝突，希望有時出點事能讓父母注意到他
這類的小孩絕對不是現今家庭中屬於「被寵的小孩」
打人的小孩：
班上各項表現優等(搞不好還是模範生)，平日待人中規中矩，家庭教育嚴謹，
父母社會地位頗高，教育子女是什麼都要好的絕對值，放學後有一大堆的補習要上，
還能夠完全吃下並成績優秀的優等生，但是心裡有滿肚子的壓力無處渲洩
平日是要什麼有什麼，誰會敢在他頭上撒野誰就倒大霉

如果你家的小孩，是那個頑皮的學生而
做了這事甚至被放大更嚴重的事情
遇上的是對方這樣的家長，你會有多害怕~~~
我還得提醒大家一下：
文中只提及他是叫他的外甥講前因後果，目視看對方小孩的反應
並沒去問對方請他再講一遍他的理由和前後發生的情形
小孩只能點頭，對方父母看小孩這樣子當然也會覺得自己小孩
錯在先沒話好說。但是站在老師的第三立場，這個老師居然沒有
讓雙方家長去問或面對同班級裡的孩子，他們看到的情形是如何
很多事情上，並不是別人講，你點頭就是事實了，何況
這位尿尿老師又不是當場的第三者，難怪會在這事上被提及不多
但站在老師的立場上，他沒有為雙方家長、學生都努力還原真相
而只是「僅」讓雙方來對質(還是單方的問話而已)
並且沒有提供給家長「客觀的第三者」也就是其他同學們
前前後後的述說一切發生經過
就僅以「我相信我的外甥是不會說謊的」和對方小孩反應
來導向到「一切都是對方開始的錯，所以他被打流血活該」，
是這篇文中非常有問題的地方
要是…也許那個小孩有什麼委屈鐵定也不敢講也不再講了
我很怕想像那個外甥偷笑的嘴臉會是什麼表情
希望也只是我這樣邪惡的猜測而不是真的
我會這麼想就是因為
多年前教的一班裡就是出現十分類似的情況
打人的家長還能咄咄逼人向對方家長要償
我經驗淺無力看見被隱藏的事實
被打的學生是為了被班上愛欺負人的人捉弄女生而出頭
損壞了對方東西，然後就和對方打架但還是輸了
對方家長也是只問他小孩是不是被打的同學開始撩人家的
為起始就認定都是那個被打的錯
這件事還是那女生在高年級分班後才敢跑來跟我說的
事後多年有時憶起都會很難過

因為真相總是被隱藏於看不見的背後
在此我會看到的是優秀的社會菁英在利用民眾的無知
欺壓一般老百姓的事情
就跟繳稅是廣大老百姓在默默的上繳而上層的菁英運用各種對己有利條件來逃稅
還在跟這些老百姓們說：「誰叫你們活該不會爬到上層來」

文章題目不該寫成為什麼要道歉，而是「你為什麼不該道歉」才是
道歉是一定要的，而且我認為這個舅舅是在養肥了孩子的野性
以後他會懂得利用家長是非不分加上他很聰明的話就更難搞好了
他這樣的處理方式，反而會讓孩子十分瞧不起自己的父母，尤其是那個道歉的媽媽
認為他媽媽道歉是錯的
我沒記錯的話，警局對國小階段的學童在校發生的一些事
記錄方式和一般是不同的緩處理甚至會私下吃案不寫的
我上一個班上的學生在四年級時，偷了爸爸的錢
爸爸追到學校來，當我的面打110報警(我根本來不及阻止)
警察到後了解前後，和教務主任拉著這個爸爸去會客室喝茶消消氣就沒了
就是如此而已
你們以為警察真的會記嗎？也有這可能性，但大多數是能大化小小化無
他們才不要管小孩子的事
請網友們不要一昧的被這種
似是而非的言論牽鼻子走了
他隱藏了很多沒有提的事情
也許是他知道刻意不提，也許是
他也沒問出的真相就決定了這件
事就是這樣的始末。
在這裡我真想問大家：
是贊同這舅舅的處理方式還是否
被寵的小孩是對方還是他外甥？
老師及大人沒有給那小孩一個說
話的機會，而且也沒找多數的第
三人來講述經過，也許還有多少
真相沒被表露呢~~~~
最後想問的是：
網友們想必多數是看樓主文然後
的直接回應的吧！我努力回應的
上一篇文和此篇的一些事提供的
參考價值相信很高
但又有幾人有去看到？我才會把
字愈放愈大說~~~~~~

幻象騎士 發表於： 2009/05/27 05:08:33pm

1.事情發生時老師在哪?美勞課大概沒什重要所以老師上廁所.拜託1節課才50分鐘左右.中間又有休息10分鐘.上廁所不在休息時上一定要在上課時上嗎.又不是小朋友.老師上課時不在亂跑(：『那時候老師呢？！』「上廁所…」).等到學生有人出事才編個上廁所的理由.如果當時老師在現場.因該先跟老師報告由老師才解決.可是老師卻亂跑讓那位同學不告而取.強行拿走他人物品又不歸還.還丟到窗外.才會發生這種事.而這老師居然還裝無辜一附事不關己.且事情來龍去脈居然完全不清楚(.直接問老師發生事情的原委！沒想到老師也說不出所以然)這老師"混"
2.對方小孩若如版主所言..喜歡不告而取亂借同學東西.又會弄壞.因該有人會向老師反應.如果這老師有注意留心班上狀況.因該會對這同學行為有所耳聞.發生事情後最少也因該先問清楚來龍去脈自己先有個底.若自認無法完全公平認定.這時再來通知雙方家長.而這個老師什都不知道.就通知雙方家長.雙方家長來了連事情發生經過也都不知道這老師"混"
3.為人師表若是向上述老師一樣.上課時借尿遁.發生事情不先調查清楚.就通知雙方家長.學生發生事情一附是你們家長家教不好的樣子.祇能說人家老師也只是在"上班"而已.

butterfly 發表於： 2009/05/27 00:29:32am

唉...............最怕的就是遇到那種死不承認錯
還強詞奪理,說不過人家就打人的傢伙